От Serguei
К Роман Храпачевский
Дата 01.02.2003 19:57:54
Рубрики Современность; Космос;

А это вообще возможно? Спасти на высоте 60 км при скорости 20тыс км/ч?

По-моему, сам Шаттл и есть "система спасения". Если он начал разваливатся в воздухе, то что тут вообще можно сделать?
От Hokum
К Serguei (01.02.2003 19:57:54)
Дата 01.02.2003 20:09:52

Re: А это...

Приветствую, джентльмены!
Системы спасения на "Шаттле", конечно же, есть. Но, естественно, не с таких высот и скоростей. Гораздо позже, на атмосферном участке. Фактически, это страховка от ситуации, когда корабль нормально вошел в атмосферу, но по каким-то причинам не может совершить посадку.
На "Буране", кстати, абсолютно то же самое (в проекте, по крайней мере). Разная техническая реализация, но диапазон условий применения тот же.
А средств спасения на баллистическом участке нет и не может быть по определению (на данном этапе развития космической техники, по крайней мере). Индивидуальные катапультные кресла, способные тормозиться в атмосфере с первой космической скорости - это, увы, пока что фантастика, причем ненаучная.
Соболезную. Жалко ребят.

Роман.


Роман
От Роман Храпачевский
К Hokum (01.02.2003 20:09:52)
Дата 01.02.2003 20:15:16

Re: А это...


>Системы спасения на "Шаттле", конечно же, есть. Но, естественно, не с таких высот и скоростей. Гораздо позже, на атмосферном участке. Фактически, это страховка от ситуации, когда корабль нормально вошел в атмосферу, но по каким-то причинам не может совершить посадку.

60 км конечно высоко, но это уже атмосфера.
От Роман Храпачевский
К Serguei (01.02.2003 19:57:54)
Дата 01.02.2003 20:01:34

В данном случае - сделать ничего невозможно

>По-моему, сам Шаттл и есть "система спасения". Если он начал разваливатся в воздухе, то что тут вообще можно сделать?

Но вот более критически относится к программе - было бы полезно. Случайность или нет, но ведь ПРИ ПОСАДКЕ катастрофа случилась (после катастрофы при взлете ровно 17 лет назад) и ПЕРВОГО корабля серии, которому 22 года уже.
От Тов.Рю
К Роман Храпачевский (01.02.2003 20:01:34)
Дата 01.02.2003 23:37:27

Случайность или нет...

>Но вот более критически относится к программе - было бы полезно. Случайность или нет, но ведь ПРИ ПОСАДКЕ катастрофа случилась (после катастрофы при взлете ровно 17 лет назад) и ПЕРВОГО корабля серии, которому 22 года уже.

... но это ПЕРВАЯ катастрофа при посадке всей программы пилотируемых полетов НАСА за 42 года. Вообще.

Примите и проч.
От Serguei
К Роман Храпачевский (01.02.2003 20:01:34)
Дата 01.02.2003 20:09:12

Re: В данном...

"Я вновь подчеркиваю, что на американских челноках нет системы спасения экипажа в случае непредвиденных ситуаций", - заявил французский астронавт

Этот астронавт просто так это сказал или таки такую систему построить возможно? Если да, то что она могла бы собой представлять? И как она помогла бы в данной ситуации?
От Роман Храпачевский
К Serguei (01.02.2003 20:09:12)
Дата 01.02.2003 20:12:18

Re: В данном...

>Этот астронавт просто так это сказал или таки такую систему построить возможно? Если да, то что она могла бы собой представлять? И как она помогла бы в данной ситуации?

Насколько я знаю идея выбрасываемой (катапультиремой) спасательной капсулы дебатировалась. А вот насчет ее реальности - не в курсе. М.б. француз просто решил побольнее куснуть, а может и знает о чем говорит - что НАСА отмахнулась от реальных вариантов.
От Hokum
К Роман Храпачевский (01.02.2003 20:12:18)
Дата 01.02.2003 20:20:42

Re: В данном...

Приветствую, джентльмены!
Если мне не изменяет склероз, то на баллистическом участке крайне критичны все параметры траектории. Один-два градуса в любую сторону - и капсула в самом лучшем случае уйдет за сотни километров от расчетной точки приземления. В худшем (и наиболее вероятном) - просто сгорит.
Как обеспечить сохранение параметров траектории при отделении капсулы от носителя в любой возможной ее точке - вот вопрос. ИМХО, нереально.
С уважением,

Роман
От Serguei
К Роман Храпачевский (01.02.2003 20:12:18)
Дата 01.02.2003 20:18:21

Re: В данном...

>>Этот астронавт просто так это сказал или таки такую систему построить возможно? Если да, то что она могла бы собой представлять? И как она помогла бы в данной ситуации?
>
>Насколько я знаю идея выбрасываемой (катапультиремой) спасательной капсулы дебатировалась. А вот насчет ее реальности - не в курсе. М.б. француз просто решил побольнее куснуть, а может и знает о чем говорит - что НАСА отмахнулась от реальных вариантов.

Обидно когда люди вот так языком болтают. Выглядит как обвинение, читают различные домохозяйки, которые не в курсе, что это вообще невозможно. PR, в общем.
Можно так что угодно сказать. Например, автомобили тоже капсул не имеют, и народу на дорогах бъется гораздо больше, чем космонавтов. Только такую идею домохозяйкам не протолкнешь - они машины каждый день видят и знают, что это невозможно
От Роман Храпачевский
К Serguei (01.02.2003 20:18:21)
Дата 01.02.2003 20:21:18

Re: В данном...

>Обидно когда люди вот так языком болтают. Выглядит как обвинение, читают различные домохозяйки, которые не в курсе, что это вообще невозможно. PR, в общем.
>Можно так что угодно сказать. Например, автомобили тоже капсул не имеют, и народу на дорогах бъется гораздо больше, чем космонавтов.

Ну так. Разве не один в один во времея трагедии АПЛ Курск языком мололи все кому не лень...
А насчет француза - м.б. это в том числе реакция на новейшие американские наглые выходки:

ПАРИЖ, 1 февраля. /Корр. РИА "Новости" Леонид Кокович/. Американский конгрессмен-республиканец Джим Сакстон призвал США не участвовать в предстоящем Международном авиакосмическом салоне в парижском пригороде Ле Бурже, если Франция будет продолжать находиться в оппозиции военному вторжению США в Ирак.
Об этом, как передает корреспондент РИА "Новости", сообщила в субботу радиостанция "Франс-Инфо". По ее данным, Джим Сакстон является новым председателем подкомиссии по терроризму и новым угрозам Палаты представителей американского конгресса.

Выступая в Нью-Джерси, конгрессмен отметил, что "в то время, когда международное сотрудничество так важно для борьбы против терроризма и нераспространения оружия массового поражения, правительство Франции должно понять, что американцы глубоко озабочены защитой США".

Международный авиакомический салон в парижском пригороде Ле Бурже пройдет с 15 по 22 июня.

Франция и Германия выступают против применения военной силы в Ираке вне санкций Совета Безопасности ООН.
От een
К Serguei (01.02.2003 19:57:54)
Дата 01.02.2003 20:00:04

К тому же амеры упорно садятся без скафандров, чуть ли не в футболках (-)
От Pavel
К een (01.02.2003 20:00:04)
Дата 02.02.2003 19:27:48

Да были они в скафандрах, а что толку(+)

Доброго времени суток!
Это у нас начиная с "Восхода-1" летали без скафандров, поскольку, надо было обгонять американцев по многоместным кораблям, а в корпус "Востока" троих в скафандрах никак не запихнешь.После гибели экипажа "Союз-11" опять стали взлет-посадку делать в скафандрах, поэтому и "Союзы" тогда двухместные были.

С уважением! Павел.
От Андю
К een (01.02.2003 20:00:04)
Дата 01.02.2003 22:25:17

Они и взлетают и садятся в скафандрах. Без скафандров был экипаж "Союза-11". (-)
От een
К Андю (01.02.2003 22:25:17)
Дата 02.02.2003 00:19:38

Так действительно в скафандрах или нет?

На изображениях - без них, да и выходят из корабля без скафандров, на трапе появляются. Неужели сами перед выходом их снимают?
От CaRRibeaN
К een (02.02.2003 00:19:38)
Дата 02.02.2003 15:31:56

Re: Так действительно...

>На изображениях - без них, да и выходят из корабля без скафандров, на трапе появляются. Неужели сами перед выходом их снимают?

После посадки переодеваються.
От Esq
К een (02.02.2003 00:19:38)
Дата 02.02.2003 09:48:29

Rе: Так действительно в скафандрах или нет?

>На изображениях - без них, да и выходят из корабля без скафандров, на трапе появляются. Неужели сами перед выходом их снимают?

На групповых снимках экипажа командир и пилот обычно держат в руках шлемы. Не от скафандров ли?
От Bigfoot
К Esq (02.02.2003 09:48:29)
Дата 02.02.2003 09:58:31

В скафандрах. По крайней мере, так немцы вчера утверждали. (-)
От xb
К een (02.02.2003 00:19:38)
Дата 02.02.2003 00:25:02

Только в скафандрах - красные как морковки (-)
От Stalker
К een (01.02.2003 20:00:04)
Дата 01.02.2003 21:43:22

Экипаж при спуске был в скафандрах. (-)
От Serguei
К een (01.02.2003 20:00:04)
Дата 01.02.2003 20:10:10

Ну, их же петух не клюнул пока (-)
От Роман Алымов
К Serguei (01.02.2003 20:10:10)
Дата 01.02.2003 20:17:46

Скафандры бы им не помогли всё равно (-)
От Serguei
К Роман Алымов (01.02.2003 20:17:46)
Дата 01.02.2003 20:21:35

Это понятно. Речь о разгерметизации. (-)
От Роман Алымов
К Serguei (01.02.2003 20:21:35)
Дата 01.02.2003 20:26:10

А её наверное не боятся (+)

Доброе время суток!
Сарай огромный, при маленькой разгерметизации пока давление упадёт - они уже сядут, при большой - просто на куски порвёт корабль.
С уважением, Роман
От Pavel
К Роман Алымов (01.02.2003 20:26:10)
Дата 02.02.2003 19:29:19

Re: А её...

Доброго времени суток!
> Сарай огромный, при маленькой разгерметизации пока давление упадёт - они уже сядут, при большой - просто на куски порвёт корабль.
Какой он огромный, речь-то о кабине. ОПГ с ней разделен.
С уважением! Павел.