От FVL1~01
К Олег...
Дата 24.01.2003 21:39:12
Рубрики Древняя история; Современность; Фортификация;

крепость тогда сильна когда

И снова здравствуйте
либо ЗАЩИТНИКИ сильны либо АТАКУЮЩИЕ слабы... Сосбственно говоря феномен Пскова в том что по конфигурации окрестностей ни Стефан Баторий ни Густав Адольф ТАК И НЕ смогли подтащить к городу АДЕКВАТНЫХ средств поражения. В отношении же Смоленска сие ыло сделано.


Псков более солидно ВЫГЛЯДЯЩАЯ крепость, говорить о укреплениях Смоленска поминая ТОЛЬКО стену, не учитывая ЗЕМЛЯНЫЕ укрепления и батареи - бессмыслено. Именно благодаря СТЕНЕ держался Шеин, но как только поляки СМОГЛИ подавить огонь из крепости - КРЕПОСТЬ пала. Густав Адольф то же ЭФФЕКТИНВНО разрушил ЧАСТЬ укреплений Пскова, но его сгубило то что он ЗАТРАТИЛ на сие почти все огнеприпасы. Поляки же под Смоленском имели сикурс и регулярный подвоз.


С уважением ФВЛ
От И. Кошкин
К FVL1~01 (24.01.2003 21:39:12)
Дата 24.01.2003 21:42:36

Смоленск пал не тогда, когда была разрушена стена.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...а тогда, когда стену стало некому оборонять. Перемерли-перегибли людишки. Города не отдали.

И. Кошкин
От FVL1~01
К И. Кошкин (24.01.2003 21:42:36)
Дата 24.01.2003 21:45:50

Смоленск ПАЛ преде всего ТОЛЬКО тогда

И снова здравствуйте

когда БЫЛ уничтожен НЕ ПРИКРЫТЫЙ валами участок СТЕНЫ. Как раз потери последних защитников - ОБУСЛОВЛЕНЫ тем что ДВЕ НЕДЕЛИ шли попытки под огнем УКРЕПИТЬ ПРОЛОМ. Шеин дрался "на проломе" со своими людьми...

С уважением ФВЛ
От SVAN
К FVL1~01 (24.01.2003 21:45:50)
Дата 24.01.2003 22:01:13

А Кола? Там пролом был, и что? (-)
От Warrior Frog
К SVAN (24.01.2003 22:01:13)
Дата 24.01.2003 22:12:56

Это какая Кола? Та что в Кольской Губе?

Здравствуйте, SVAN,

А что у Колы было кроме гнилого частокола? Да и народу городничий собрал в 1854-55 г.г.около 100 "морских на зверя охотников" а против них было британские фрегат и корвет. Или вы имеете в виду более раннее время?

С уважением,
Александр
От SVAN
К Warrior Frog (24.01.2003 22:12:56)
Дата 24.01.2003 22:27:12

Более раннее. Кода шведы с фрегата "Корона" в гости приехали. (-)
От Warrior Frog
К SVAN (24.01.2003 22:27:12)
Дата 24.01.2003 22:59:19

Re: Более раннее. (+)

Здравствуйте, SVAN.

А что, Кола была "крепостью"? Или "Посад в полисаде" уже крепость? А то что лето на дворе, и все мужики на "промыслах", да и было тех мужиков в Коле не больше чем свеев на фрегате. А "стрельцов" было при воеводе не более 20, а "наряду" было "пищаль двугривенная", "да ядер 12 по дву гривны".

С уважением,
Александр

От SVAN
К Warrior Frog (24.01.2003 22:59:19)
Дата 24.01.2003 23:17:35

А разве лето было?

Или как в анекдоте, "вот такое хреновое лето", что из вёдер поливали водой на валы, чтобы супостат польду взбираться не мог?

СВАН
От И. Кошкин
К Warrior Frog (24.01.2003 22:12:56)
Дата 24.01.2003 22:25:19

Более ранние (-)
От FVL1~01
К SVAN (24.01.2003 22:01:13)
Дата 24.01.2003 22:06:41

сил у татакующих МЕНЬШЕ

И снова здравствуйте


Во Пскове то же ДВАЖДЫ был пролом, но У СТефана Батория не блыло ВОЙСК что бы туда кинуть и развить успех, а через некоторое время рсские проломы заделывали под ПРИКРЫТИЕМ усиленного огня (когда поляки подкопались под Свиную башню - по ней вели огонь с трех сторон, и поляки не СМОГЛИ в башне УКРЕПИТЬСЯ, а брешь удалось под ПРИКРЫТИЕМ огня заделать.


При осаде Смоленска противник пользуясь МАЛОЛЮДСТВОМ гарнизона в конце осады таки смог поодерживать "пролом" в "проломленом" состоянии...А гарнизон погибал под огнем заделывая проломы... людей становилось меньше и меньше, пока поляки просто не проломились.


С уважением ФВЛ