От Justas
К All
Дата 24.01.2003 10:37:50
Рубрики 1941; Суворов (В.Резун);

Зачем укреп-раены по Суворову?

Суворов -Резун утверждает, что РККА готовилась к скорому нападению (День М), а как быть с этим? Ведь были брошены немалые силы и работы велись вплоть до 22.06.41:

"После присоединения к СССР Западной Белоруссии в 1940 году начала создаваться линия укрепленных районов (УР) вдоль новой государственной границы. Планировалось построить четыре УРа: Гродненский, Осовецкий, Замбровский и Брестский — каждый протяженностью 80—180 км и глубиной 3-8 км. Передний край должен был проходить В 2—8 км от границы. Генеральным планом оборонительного строительства предусматривалось в 1940—1941 гг. завершить строительство и оборудование первой полосы узлов обороны и опорных пунктов укрепрайонов. В последующие годы (вплоть до 1945 г.) намечалось построить вторые полосы и окончательно оборудовать законсервированные укрепрайоны второй линии (на старой границе), находившейся в 200—320 км от первой: Полоцкий, Себежский, Минский, Слуцкий и Мозырский."
От Cat
К Justas (24.01.2003 10:37:50)
Дата 26.01.2003 00:00:42

Как по Суворову не знаю, а по Свечину так

"Естественно, что войска будут сосредоточиваться для удара в районах, более изобилующих путями сообщений, а пассивные участки фронта будут представлять преимущественно глухие бездорожные участки. Из сопоставления этого замечания с предыдущими было бы ошибочно сделать вывод, что, следовательно, заблаговременно следует устроить фортификационный забор на второстепенных участках, оставив открытыми узлы путей, где будут собираться "тараны". Укрепленная позиция является не только забором, но и воротами. Узлы путей прежде всего надо будет обеспечить войсками прикрытия; наличность долговременных укреплений особенно ценна для этих войск. Здесь же последовательно будут накапливаться и главные силы; долговременная позиция прикроет их накопление и сыграет огромную организующую роль; наличие се позволит заблаговременно собрать близ границы некоторую порцию тяжелой артиллерии и технических средств, раскинуть постоянную сеть связи. Глухие места лучше и оставлять глухими; преграждение их сплошным фронтом можно оставить на дальнейшее течение войны; в случае прорыва неприятельских масс сквозь них мы окажемся в не плохом положении, так как, имея обеспеченными узлы путей, можем направить фланговые атаки в максимально выгодных условиях."
От Дмитрий Козырев
К Justas (24.01.2003 10:37:50)
Дата 24.01.2003 10:40:15

Судя по датам - Вы хотели сказать "по Резуну"?

>Суворов -Резун утверждает, что РККА готовилась к скорому нападению (День М), а как быть с этим? Ведь были брошены немалые силы и работы велись вплоть до 22.06.41:

Он дал этому объяснение - это дезинформация. Т.е работы велись, но демонстративно и спустя рукава - на виду у немцев, чтобы "усыпить их бдительность".
От Justas
К Дмитрий Козырев (24.01.2003 10:40:15)
Дата 24.01.2003 10:50:07

по Суворову-Резуну

>Он дал этому объяснение - это дезинформация. Т.е работы велись, но демонстративно и спустя рукава - на виду у немцев, чтобы "усыпить их бдительность".

Довольно крупномасштабное очковтирательтво, при том, как ЗОВО хило готовился или даже саботировал Суворово-Резунские приготовления.
От solger
К Justas (24.01.2003 10:50:07)
Дата 25.01.2003 19:58:12

Re: по Суворову-Резуну

>>Он дал этому объяснение - это дезинформация. Т.е работы велись, но демонстративно и спустя рукава - на виду у немцев, чтобы "усыпить их бдительность".
>
>Довольно крупномасштабное очковтирательтво, при том, как ЗОВО хило готовился или даже саботировал Суворово-Резунские приготовления.

Однако, немцы занимались таким же очковтирательством, и строили укрепления на глазах у русских (впрочем, об этом я читал только о того же Суворова, но это никто не пытался опровергнуть).

Суворов давал еще одно объяснение: УРы строились не на направлениях планируемых ударов и реально должны были прикрывать второстепенные направления. И опять ссылался на немцев - они якобы делали так же.

С уважением.
От Исаев Алексей
К solger (25.01.2003 19:58:12)
Дата 26.01.2003 10:55:58

Re: по Суворову-Резуну

Доброе время суток

>Суворов давал еще одно объяснение: УРы строились не на направлениях планируемых ударов и реально должны были прикрывать второстепенные направления. И опять ссылался на немцев - они якобы делали так же.

Не соответствует действительности. Удары немцких 1 и 2 Танковых Групп пришлись по районам с наиболее боеготовыми УРами. 1 ТГр наносила удар через Струмиловский УР, 2 ТГр через Брестский УР. И тот, и другой находились в высокой степени готовности. Как по числу построенных сооружений, так и по их боеготовности(число боеготовых ДОС Струмиловского УР=числу построенных).

С уважением, Алексей Исаев
От Игорь Куртуков
К solger (25.01.2003 19:58:12)
Дата 25.01.2003 20:58:08

Re: по Суворову-Резуну

>Однако, немцы занимались таким же очковтирательством, и строили укрепления на глазах у русских (впрочем, об этом я читал только о того же Суворова, но это никто не пытался опровергнуть).

Опровергаю - Владимир Богданович сочиняет.

>Суворов давал еще одно объяснение: УРы строились не на направлениях планируемых ударов

Назовите какое-нибудь направление планируемого удара на котором бы УР не строился.
От Cat
К Игорь Куртуков (25.01.2003 20:58:08)
Дата 26.01.2003 00:02:50

Re: по Суворову-Резуну

>>Однако, немцы занимались таким же очковтирательством, и строили укрепления на глазах у русских (впрочем, об этом я читал только о того же Суворова, но это никто не пытался опровергнуть).
>
>Опровергаю - Владимир Богданович сочиняет.

===В "малиновке" достаточно много разведстводок, где указывается на немецкие фортификационные работы на рубеже Вислы и непосредственно у границы.
От Игорь Куртуков
К Cat (26.01.2003 00:02:50)
Дата 26.01.2003 01:58:37

Re: по Суворову-Резуну

>>>Однако, немцы занимались таким же очковтирательством, и строили укрепления на глазах у русских (впрочем, об этом я читал только о того же Суворова, но это никто не пытался опровергнуть).
>>
>>Опровергаю - Владимир Богданович сочиняет.
>
>===В "малиновке" достаточно много разведстводок, где указывается на немецкие фортификационные работы на рубеже Вислы и непосредственно у границы.

1. Владимир Богданович, тем не менее, сочиняет. Ибо сам свидетелем не является, и не ссылается ни вкакой форме на источник сведений. Это называется сочинительство. Случайным образом может оказаться, что сочинителсьтво соотвествует фактам, но заранее никогда не знаешь.

2. Обратите внимание на источник сведений сводок. Это закордонная агентура. Т.е. никак не на глазах у русских.

3. Оборонное строительство ни в одной разведсводке не оценено как очковтирательство.
От Kazak
К Игорь Куртуков (25.01.2003 20:58:08)
Дата 25.01.2003 23:57:30

А уточнить?

Здравия желаю !
>>Однако, немцы занимались таким же очковтирательством, и строили укрепления на глазах у русских (впрочем, об этом я читал только о того же Суворова, но это никто не пытался опровергнуть).
>
>Опровергаю - Владимир Богданович сочиняет.
Что именно сочиняет?
https://vif2ne.org/nvk/forum/archive/427/427422.htm
С уважением Казак
От Игорь Куртуков
К Kazak (25.01.2003 23:57:30)
Дата 26.01.2003 02:00:31

Re: А уточнить?

>Что именно сочиняет?
> https://vif2ne.org/nvk/forum/archive/427/427422.htm

Он много чего сочиняет. Почитай половина его книг - сочинительство. См. мой ответ Cat'у в паралельной ветке.
От Дмитрий Козырев
К Justas (24.01.2003 10:50:07)
Дата 24.01.2003 11:16:49

Вы спросили "зачем" - я ответил.

>Довольно крупномасштабное очковтирательтво, при том, как ЗОВО хило готовился или даже саботировал Суворово-Резунские приготовления.

а дальше разумеется сколько угодно можно рассуждать.
Он ведь даже "строительство заграждений" объяснил как "строительство учебных полос препятсвтий, дабы войска тренировались в их преодолении" :)))

Вот и попробуйте докажите что это не так.

А то что Гот приказывал их снимать и преодолевать - так его никто не заставлял заезжать танками в советский учебно-тренировочный лагерь :))))