От Василий Фофанов
К Андю
Дата 01.12.2000 18:00:39
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Политек;

Re: Подоплека этой заметки(+)

>А про Алжир заговорили тут достаточно неожиданно для меня (али дата какая была?) и, как выяснилось, по опросу более 60% считают необходимым осудить пытки во время алжирской войны.

Да, я тоже не понял почему вдруг запели. От vache folle что-ли отвлечь пытались? %)

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Андю
К Василий Фофанов (01.12.2000 18:00:39)
Дата 01.12.2000 18:08:53

Хрен знает, м. и так

Приветствую !

>>А про Алжир заговорили тут достаточно неожиданно для меня (али дата какая была?) и, как выяснилось, по опросу более 60% считают необходимым осудить пытки во время алжирской войны.

>Да, я тоже не понял почему вдруг запели. От vache folle что-ли отвлечь пытались? %)

Вообще в новостях последнее время какой-то ералаш. Коровы, скандалы с финансированием RPR, выборА... Душа не отдыхает :-)))

Всего хорошего, Андрей.
От Василий Фофанов
К Андю (01.12.2000 18:08:53)
Дата 01.12.2000 19:17:35

Re: Хрен знает, м. и так

>Вообще в новостях последнее время какой-то ералаш. Коровы, скандалы с финансированием RPR, выборА... Душа не отдыхает :-)))

Ничего, у меня тут душа по-крупному отдохнула, когда я на днях в почтовом ящике обнаружил письмецо, что за то что я в июле купил в этом проклятом государстве телик, я должен теперь заплатить сто баксов налога. Вот гадаю, послать их на х№р, или не связываться?....

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Андю
К Василий Фофанов (01.12.2000 19:17:35)
Дата 02.12.2000 00:45:37

Ну, это дело знакомо ;-)))

Приветствую !

>Ничего, у меня тут душа по-крупному отдохнула, когда я на днях в почтовом ящике обнаружил письмецо, что за то что я в июле купил в этом проклятом государстве телик, я должен теперь заплатить сто баксов налога. Вот гадаю, послать их на х№р, или не связываться?....

Совет (на 3 рубля :-)) : письмо этим "редеванщикам" в Tresor Publiс пишется, так мол и так, телек сразу после покупки вывезен на мою историческую родину, адрес в России такой то. Все ! Есть опыт -- работает. Правда пугают, что мол если узнают про ящик, то за 3 года взымут. Веришь ?! :-)))

А нам вот на семейство перерасчет всех шаржей за прошлый год (уборка, вода и пр.) прислали. Вот это да -- 1700 франков как с куста, и все почти за воду. Тоже выясняется, что русские семьи где-то в 2-3 раза больше воды расходуют по сравнению с аборигенами. Причем ведь краны не текут ! То ли чистоплотная мы нация, то ли посуду слишком усердно моем, не знаю :-(((.

Всего хорошего, Андрей.
От Sokrat
К Андю (02.12.2000 00:45:37)
Дата 02.12.2000 11:08:53

Re: Ну, это дело знакомо ;-)))

>>за то что я в июле купил в этом проклятом государстве телик, я должен теперь заплатить сто баксов налога.

>Правда пугают, что мол если узнают про ящик, то за 3 года взымут.

Простите мое невежество, там что, на телевизоры налог? ;))
От Waldi
К Sokrat (02.12.2000 11:08:53)
Дата 04.12.2000 12:21:32

Re: Ну, это дело знакомо ;-)))

Слышал, что в бывшем СССР в цену телевизора уже был включен "налог на СМИ", т.е. какой-то % от цены ТВ шел на содержание Останкино. Правда ли это, не знаю, м/б кто-нибудь сведующий выскажется?
От JUP
К Waldi (04.12.2000 12:21:32)
Дата 04.12.2000 12:25:40

Re: Ну, это дело знакомо ;-)))

Приветствую
>Слышал, что в бывшем СССР в цену телевизора уже был включен "налог на СМИ", т.е. какой-то % от цены ТВ шел на содержание Останкино. Правда ли это, не знаю, м/б кто-нибудь сведующий выскажется?

Да, так было. Не скажу точно до какого времени
Налог составлял, ИМХО, 5 руб
С уважением JUP
От Андю
К Sokrat (02.12.2000 11:08:53)
Дата 02.12.2000 13:14:06

Точно так. Налог НА ОБЛАДАНИЕ телевизором (-ами) (-)
От Sokrat
К Андю (02.12.2000 13:14:06)
Дата 02.12.2000 13:25:43

Круто!!! А обоснование этого налога есть какое-нибудь? (-)
От Андю
К Sokrat (02.12.2000 13:25:43)
Дата 02.12.2000 14:26:22

Начал было пасАть, да порташка повисла (+)

Приветствую !

Отсебятина на базе слышанного/читанного : Придуман он был во времена стародавние, когда был у фр. народа всего 1 (один) ТВ канал. Государственный. Каждый купленный телевизор должен был ЕГО и только его показывать. Иначе зачем ящик ? Видаков то ведь не было. Гос. служащим надо плОтить "зряплату". Вывод напрашивается -- держатели вещи НЕпервой необходимости должны раскошелиться. Времена шли, а налог оставался. В нем есть теперь даже различие ч/б и цветного телевизоров ! Время от времени поговаривают о его отмене, но т.к. гос.ТВ во Франции сохраняется (2, 3 и 5 каналы), то и налог ПОКА живет. Кстати, в России ведь берут кажется плату за радиоточку, а все ли через "динамик на кухне" слушают "официоз" ?

Всего хорошего, Андрей.
От Stalker
К Андю (02.12.2000 14:26:22)
Дата 03.12.2000 07:22:36

Re: Начал было пасАть, да порташка повисла (+)

>Приветствую !

>Отсебятина на базе слышанного/читанного : Придуман он был во времена стародавние, когда был у фр. народа всего 1 (один) ТВ канал. Государственный. Каждый купленный телевизор должен был ЕГО и только его показывать. Иначе зачем ящик ? Видаков то ведь не было. Гос. служащим надо плОтить "зряплату". Вывод напрашивается -- держатели вещи НЕпервой необходимости должны раскошелиться. Времена шли, а налог оставался. В нем есть теперь даже различие ч/б и цветного телевизоров ! Время от времени поговаривают о его отмене, но т.к. гос.ТВ во Франции сохраняется (2, 3 и 5 каналы), то и налог ПОКА живет. Кстати, в России ведь берут кажется плату за радиоточку, а все ли через "динамик на кухне" слушают "официоз" ?

Kстaти, подобнaя систeмa финaнсировaния госкaнaлa сущeствуeт и в Изрaилe, и в Вeликобритaнии. Нaвeрнякa eщe много гдe в Eвропe, но по поводу двух вышeпрeвeдeнных - точно:). Суммa тeлeвизионного нaлогa в Изрaилe состaвляeт около 110 доллaров в год. Нeсмeртeльно, но "aбыднa":) - особeнно когдa 1-й кaнaл вообщe никогдa нe смотриш.


>Всего хорошего, Андрей.
От Waldi
К Stalker (03.12.2000 07:22:36)
Дата 04.12.2000 12:01:19

О системе финансирования ОПТ

Германии существует институт общественно-правового телевидения и радиовещания (ОПТ). Это означает, что финансирование первого и второго центральных ТВ-каналов и земельных ТВ-каналов, а также некоторых радиоканалов осуществляется за счет прямого целевого сбора налога. Введено это было после ВМВ для того, чтобы "отвязать" СМИ от влияния государства. Т.е. эти СМИ финансируются народом напрямую, в отличие от коммерческого ТВ, где все построено на рекламе. Так что тут разборки Гусинского ОРТ с .... НТВ или что там еще немного странно выглядят. Платить надо вне зависимости от того, смотришь ли через антенну, кабель или спутник. Если есть только радиоприемник, платишь меньше, если 2 телевизора - больше. Для получателей соц.помощи это оплачивается соотв.ведомством. Вообще-то это налог, а за неуплату налога нигде по головке не гладят. Тут был случай: одна гостиничная фирма отказалась платить этот налог, т.к. в ее гостиницах показывались только коммерческие и платные каналы, так по суду с нее стрясли все что положено.
Думается, что в других странах что-то похоже.
От Андю
К Waldi (04.12.2000 12:01:19)
Дата 04.12.2000 12:16:31

По поводу рекламы на ТВ

Приветствую !

>Германии существует институт общественно-правового телевидения и радиовещания (ОПТ). Это означает, что финансирование первого и второго центральных ТВ-каналов и земельных ТВ-каналов, а также некоторых радиоканалов осуществляется за счет прямого целевого сбора налога. Введено это было после ВМВ для того, чтобы "отвязать" СМИ от влияния государства. Т.е. эти СМИ финансируются народом напрямую, в отличие от коммерческого ТВ, где все построено на рекламе. Так что тут разборки Гусинского ОРТ с .... НТВ или что там еще немного странно выглядят. Платить надо вне зависимости от того, смотришь ли через антенну, кабель или спутник. Если есть только радиоприемник, платишь меньше, если 2 телевизора - больше. Для получателей соц.помощи это оплачивается соотв.ведомством. Вообще-то это налог, а за неуплату налога нигде по головке не гладят. Тут был случай: одна гостиничная фирма отказалась платить этот налог, т.к. в ее гостиницах показывались только коммерческие и платные каналы, так по суду с нее стрясли все что положено.
>Думается, что в других странах что-то похоже.

Думается, что все это очень красиво в теории, но (не знаю как в Германии) во Франции крутят рекламу по ВСЕМ гос. каналам и СЕЙЧАС они живут восновном с нее. Кстати и государство денюжку напрямую дает. Так что база теперь у данного налога СОМНИТЕЛЬНА. Очень. ИМХО.

Всего хорошего, Андрей.
От Waldi
К Андю (04.12.2000 12:16:31)
Дата 04.12.2000 12:29:37

Re: По поводу рекламы на ТВ

Ну дак это в теории...
Рекламу крутят на всех каналах, но на госканалах меньше и не так навязчиво. (Кстати, был недавно в России - там реклама действительно навязчива и низкопробна - по контрасту). Подзарабатывать на рекламе им тоже не помешает - меньше ТВ-налога будут с людей драть. Имхо, реклама стирального порошка не так уж влияет на политические взгляды редакторов.
От Василий Фофанов
К Waldi (04.12.2000 12:29:37)
Дата 04.12.2000 16:18:03

Re: По поводу рекламы на ТВ

>Рекламу крутят на всех каналах, но на госканалах меньше и не так навязчиво. (Кстати, был недавно в России - там реклама действительно навязчива и низкопробна - по контрасту).

Да ладно. Полно рекламы просто одной и той же. К тому же во Франции как-то повыше процент рекламы "в голубых тонах".

А насчет налога на телик - я не понимаю почему владелец плазменного телевизора диагональю 102см должен платить столько же, сколько владелец помоечного 37смового комби (т.е. я). У меня извиняюсь годовой налог - полцены телевизора, не крутовато ли? Все равно что с владельца запора и линкольна одни бабки брать.

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Waldi
К Василий Фофанов (04.12.2000 16:18:03)
Дата 05.12.2000 12:59:12

Re: По поводу рекламы на ТВ

=Все равно что с владельца запора и линкольна одни бабки брать.=

Некорректно сравнивать, хотя посыл Ваш понял. Линкольн разрушает дороги в разы сильнее, чем запор (вес и скорость больше), а дорожный налог идет по идее на ремонт дорог (слышал, что 1 большой грузовик можно сравнить с 500 легковушками по воздействию на дор.полотно). Телевидение же - это информация и развлечение, за это платить надо. Если Вы берете видеокассету напрокат, то платите одну цену независимо от того, имеет ли Ваш ТВ 105 или 37см. Так и тут. Не знаю как во Франции, а в Германии по закону ОП-ТВ обязано обеспечить базовое информационне обеспечение граждан независимо от государства или олигархов, что с учетом ее прошлого вполне понятно. На этом свете за все надо платить, и законы по возможности соблюдать. Так что либо виртуально отправьте Ваш ТВ в Россию, либо условно продайте соседу, но будьте готовы к тому, что придут с проверкой.
От Андю
К Василий Фофанов (04.12.2000 16:18:03)
Дата 04.12.2000 16:53:12

Re: По поводу рекламы на ТВ

Приветствую !

>Да ладно. Полно рекламы просто одной и той же. К тому же во Франции как-то повыше процент рекламы "в голубых тонах".

Как тебе последний поучительный сюжет о "пользе презерватива" с двумя влюбленными... "юношами" в кафе ? Клизмец, тут уедешь, чтоб ребенок только телевизор этот потный не смотрел :-((

Всего хорошего, Андрей.
От Андю
К Waldi (04.12.2000 12:29:37)
Дата 04.12.2000 12:53:07

Оффтопик, завязываем...

Приветствую !

>Ну дак это в теории...

Ну да, а "зелено только древо жизни..." :-))

>Рекламу крутят на всех каналах, но на госканалах меньше и не так навязчиво.

Спорно, т.к. чисто платный и частный Canal+ имеет очень немного рекламы по сравнению с France 2, где она лишь немного прослабленнее, чем на частном же TF1.

>(Кстати, был недавно в России - там реклама действительно навязчива и низкопробна - по контрасту).

Года 2-3 назад было, ИМХО, еще хужее, т.ч. есть прогресс в лучшую сторону, пусть и не столь быстрый.

>Подзарабатывать на рекламе им тоже не помешает - меньше ТВ-налога будут с людей драть. Имхо, реклама стирального порошка не так уж влияет на политические взгляды редакторов.

Не помню точно цифр, но в той же Французии % (вес) налога в кассе гос. каналов не так уж и высок. Как средство притока голосов "малоимущих" :-) перед очередными выборами, социалисты могли бы им и пожертвовать ;-))). Вон дорожный налог ("виньетку", если кто знает) отменили !

Всего хорошего, Андрей.
От Waldi
К Андю (04.12.2000 12:53:07)
Дата 04.12.2000 13:19:36

Согласен, завязываем...(+)

=Рекламу крутят на всех каналах, но на госканалах меньше и не так навязчиво.=
Это мое субъективное впечатление ARD/ZDF/земельныеТВ по сравнению с частными.

=в той же Французии % (вес) налога в кассе гос. каналов не так уж и высок.=
Не полезу за цифрами, но примерно 11млрд.ДМ в год по Германии набегает - на 15 теле- и 60 радиоканалов со всеми их штатами. Давно ведутся споры по поводу целесообразности и т.д. Не знаю, как французов или россиян, но меня лично устраивает, когда есть мощные СМИ, финансово независимые от гос-ва или отдельных олигархов. А то получается: полроссии за Гусинского, др.половина за его конкурента :-( А вообще завязываем оффтопик.