От Alexey Samsonov
К U2
Дата 22.01.2003 21:46:16
Рубрики WWII;

И еще один вопрос...

>Добрый день!
>В литературе о Великой Отечественной Войне достаточно часто встречаются сообщения о действиях немецких диверсантов в начале войны.

Уже задавался, но остался без ответа. Сколько РЕАЛЬНО было тех диверсантов к началу войны? Неужели их было столько, что действительно везде немцЫ смогли понатыкать лжемилиционеров и лжевоеннослужащих в полном облачении и вооружении, как сие описано в литературе?

ИМХО найти для такого количества диверсантов полные комплекты оружия, формы, документов и транспорта ДО войны было малореально. Как война началсь - то да, снаряжения советского образца гансы нахватали кучу. Но его же мало захватить - надо еще раздать _подготовленным_ людям, которых еще подготовить надо и сия подготовка к лету 41-го ну никак не успевает...
От Одессит
К Alexey Samsonov (22.01.2003 21:46:16)
Дата 23.01.2003 15:00:27

Re: И еще

Добрый день

>Уже задавался, но остался без ответа. Сколько РЕАЛЬНО было тех диверсантов к началу войны? Неужели их было столько, что действительно везде немцЫ смогли понатыкать лжемилиционеров и лжевоеннослужащих в полном облачении и вооружении, как сие описано в литературе?

А их и не требовалось много. Прикиньте, сколько в полосе наступления одной дивизии нужно диверсантов для нарушения проводных линий связи, беспокоящего обстрела штабов и перехвата делегатов связи на мотоциклах? 10 - 20 человек, максимум. А именно это и являлось основной задачей на рассвете 22 июня, если не считать, конечно, захвата мостов. Вот потом, действительно, численность диверсантов существенно выросла. И ими руководил не столько "Бранденбург, сколько абверкоманды при штабах групп армий “Север”, “Центр” и “Юг”, а также абвергруппы при штабах армий. "Бранденбург" по состоянию на 22 июня 1941 года держал на Востоке I батальон и батальон “Нахтигаль” (в распоряжении группы армий “Юг”) и II батальон (разделялся между группами армий “Центр” и “Север”) III батальон попал на Восточный фронт лишь к сентябрю.
Войсковых разведчиков и диверсантов было гораздо больше. Например, осенью 1941 года только на московском направлении действовали 3 абверкоманды и 19 абвергрупп, на ленинградском направлении – соответственно 3 и 11 . К их задачам в этот период относилось вскрытие мест концентрации советских войск, имевшихся резервов, их дислокации, численности, вооружения, местонахождения аэродромов, складов, штабов, оборонительных сооружений, определение состояния железнодорожных и шоссейных магистралей, грунтовых дорог, а также выявление характера перевозимых по ним грузов. Объектами диверсий являлись также коммуникации и склады.

>ИМХО найти для такого количества диверсантов полные комплекты оружия, формы, документов и транспорта ДО войны было малореально. Как война началсь - то да, снаряжения советского образца гансы нахватали кучу. Но его же мало захватить - надо еще раздать _подготовленным_ людям, которых еще подготовить надо и сия подготовка к лету 41-го ну никак не успевает...

Ясное дело. И "Бранденбург", кстати, в основном тоже работал в своей форме. Иногда они работали в так называемой "полумаскировке", то есть поверх собственной формы носили шинели и головные уборы противника, которые в момент непосредственного вступления в бой сбрасывались. Взрослые люди, а такой ерунде значение придавали...

С уважением
От Дмитрий Козырев
К Alexey Samsonov (22.01.2003 21:46:16)
Дата 23.01.2003 09:18:35

Re: И еще

>Уже задавался, но остался без ответа.

Я Вам отвечал.

>Сколько РЕАЛЬНО было тех диверсантов к началу войны?

примерно по одной роте на полевую армию.

>Неужели их было столько, что действительно везде немцЫ смогли понатыкать лжемилиционеров и лжевоеннослужащих в полном облачении и вооружении, как сие описано в литературе?

А где в литературе написано что это было "везде"? Это было не везде но это было - а далее "страх и подозрение бежали впереди".

>ИМХО найти для такого количества диверсантов полные комплекты оружия, формы, документов и транспорта ДО войны было малореально.

"В полной маскировке" (т.е в сов. форме, с оружием) действовал только один батальон.


>Но его же мало захватить - надо еще раздать _подготовленным_ людям, которых еще подготовить надо и сия подготовка к лету 41-го ну никак не успевает...

А когда она началась по-Вашему?
От Boris
К Alexey Samsonov (22.01.2003 21:46:16)
Дата 23.01.2003 07:29:26

Думаю, корни вот в чем:

Доброе утро,
в самом начале войны вышли: 24 июня - Постановление СНК СССР "О мероприятиях по борьбе с парашютными десантами и диверсантами противника в прифронтовой полосе", где было предписано создавать истребительные батальоны, 25 июня - приказ НКВД №00804 с тем же названием, 26 июня - директива НКГБ №147 про то же самое, 11 июля - директива НКВД и НКГБ №257/207 "Об усилении борьбы с диверсантами, забрасываемыми в тыловые районы Советского Союза", в которой было написано "по имеющимся проверенным сведениям, противник практикует заброску на самолетах в глубокий тыл групп диверсантов, одетых в форму чекистских, милицейских и иных работников, хорошо владеющих русским языком и снабженных советсткими документами. Сброшенные с самолетов диверсанты сжигают парашюты и направляются в наши промышленные центры с задачей совершения диверсионных актов...". Все это было транслировано вниз, озвучено в газетах, по радио, в устной пропаганде. На местах создавались истебительные батальоны, охрана усиливалась за счет актива предприятий - все это отражалось в общественном сознании и впоследствии попало в мемуары, устные воспоминания и худлит. Думаю, что восстановить правду, сколько было на самом деле "диверсантов-парашютистов в милицейской форме", можно, только перерыв весь архив НКВД... В реальности их существования я не сомневаюсь, но вот называемое обычно количество сомнительно.
С уважением, Boris.