От СОР
К БТ-7А
Дата 22.01.2003 18:49:16
Рубрики Прочее;

Если не ошибаюсь

>Всем, здравствуйте!
>а у френчей слишком много интересов в Ираке, а отступного им дали мало или они в него ПОКА не сильно поверили:)
>На самом деле все просто: пользуясь моментом (чем ближе,тем горячее) все выбивают из амеров бабки: турки, СА, Франция,теперь вот и Германия, ну и т.д.

германия и раньше была против до последних заявлений. Бабки бабками, но последние годы США денег не дают как я понимаю, и давать никому не собираются. Может имперские амбиции ЕС?)))
От А.Никольский
К СОР (22.01.2003 18:49:16)
Дата 22.01.2003 19:09:33

мне это тоже непонятно

когда бомбили Белград немцы не то что не пищали, а были в первых рядах, а тут чего-то изменилось. Впрочем, это консолидированная позиция континетальной Европы за исключением правых правительств Испании и Италии.
С уважением, А.Никольский
От Bigfoot
К А.Никольский (22.01.2003 19:09:33)
Дата 22.01.2003 19:15:49

А че тут непонятного? (+)

>когда бомбили Белград немцы не то что не пищали, а были в первых рядах, а тут чего-то изменилось.
И это "чего-то" - бабки. Сейчас их нету. Ни на войну, ни на что-либо еще. И никто не предлагает компенсировать затраты на войну. Боливар, ну, бюджет, в смысле, не вынесет двоих.

>Впрочем, это консолидированная позиция континетальной Европы за исключением правых правительств Испании и Италии.
Дык, нельзя сказать, что только в Германии проблемы с деньгами. А главное, непонятно, какие выгоды сулит участие в операции?

Всего наилучшего,
Йети
От А.Никольский
К Bigfoot (22.01.2003 19:15:49)
Дата 22.01.2003 20:16:48

так от них бабок не требуют


>Дык, нельзя сказать, что только в Германии проблемы с деньгами.
+++++
США хватит и политической поддержки. Может правда немцы боятся что им придется оплачивать восстановление? Тоже вряд ли, да и за это потом можно будет бабок нарубать, Ирак не Косово или Афган.
С уважением, А.Никольский
От denis23
К А.Никольский (22.01.2003 20:16:48)
Дата 23.01.2003 11:30:38

Я думаю что они не хотят быть больше Немецким обкомом, а хотят автономии.

Здравствуйте!


У них началась культурно-поюсчая революция:)
С уважением, Денис.
От Bigfoot
К А.Никольский (22.01.2003 20:16:48)
Дата 22.01.2003 20:22:21

Вроде как, требовали.(+)

Плюс, проблемы с беженцами - немцы еще под впечатлением от боснийцев и косоваров.
От СОР
К Bigfoot (22.01.2003 19:15:49)
Дата 22.01.2003 19:22:04

Re: А че...

>>когда бомбили Белград немцы не то что не пищали, а были в первых рядах, а тут чего-то изменилось.
>И это "чего-то" - бабки. Сейчас их нету. Ни на войну, ни на что-либо еще. И никто не предлагает компенсировать затраты на войну. Боливар, ну, бюджет, в смысле, не вынесет двоих.

Бюджет прибалтики тянет, а Германии нет? А как же западная солидарность и общечеловеческие ценности?
От Bigfoot
К СОР (22.01.2003 19:22:04)
Дата 22.01.2003 19:44:45

Re: А че...

>Бюджет прибалтики тянет, а Германии нет?
Гы. Осталось рассмотреть, как ентие бюджеты формируются, а потом будет особливо интересно, как финансируются расходы на оборону... ;) И сколько потребуется от Германии и Прибалтики в случае чего... Не надо сравнивать половые органы и изделия для рисования. :)

>А как же западная солидарность и общечеловеческие ценности?
Усе у парядке. Солидарность наблюдается - внутриевропейская. Общечеловеческие ценности тоже уважены: мы супротиву войны непонятно во имя чего, а также человеческих жертв среди мирных жителей. Тут не подкопаисси.
От СОР
К Bigfoot (22.01.2003 19:44:45)
Дата 23.01.2003 05:33:37

Караул! Прибалтов унизили)))))

>>Бюджет прибалтики тянет, а Германии нет?
>Гы. Осталось рассмотреть, как ентие бюджеты формируются, а потом будет особливо интересно, как финансируются расходы на оборону... ;) И сколько потребуется от Германии и Прибалтики в случае чего... Не надо сравнивать половые органы и изделия для рисования. :)

Формирование бюджета видимо всетак к делу отношения не имеет. И половые органы то же))) Учитывая то что Германия не только не хочет оказать военную поддержку или моральную, но даже больше, говорит нет.

>>А как же западная солидарность и общечеловеческие ценности?
>Усе у парядке. Солидарность наблюдается - внутриевропейская. Общечеловеческие ценности тоже уважены: мы супротиву войны непонятно во имя чего, а также человеческих жертв среди мирных жителей. Тут не подкопаисси.

Налицо как раз разделения общечеловеческих ценностей, раньше то была одна, а теперь их уже две.
От Bigfoot
К СОР (23.01.2003 05:33:37)
Дата 23.01.2003 11:30:41

С чего бы? (+)

>Формирование бюджета видимо всетак к делу отношения не имеет.
Еще как имеет!

>И половые органы то же)))
Ну нельзя же столь буквально все воспринимать! :)


>Учитывая то что Германия не только не хочет оказать военную поддержку или моральную, но даже больше, говорит нет.
И это "нет" - ИМХО, четкое осознание ситуации. Бабок нет, проблем море, а тут платить за штатовские амбиции. Штаты требовали увеличение расходов на военные нужды, но им показали кукиш на последнем саммите, АФАИК.
А прибалтам под военные расходы подкидывают в разной форме денужков (займы, инвестиции и т.п.). Посему, как это ни смешно, но В ОТНОСИТЕЛЬНОМ исчислении прибалты в лучшем положении касабельно военных расходов.

>Налицо как раз разделения общечеловеческих ценностей, раньше то была одна, а теперь их уже две.
Ценностей много. И они не меняются. А то, что кое-кто гадил на них с высокой колокольни (я даже могу сказать, кто ;)), не повод, чтобы объявлять оные фигней.
От Justas
К Bigfoot (23.01.2003 11:30:41)
Дата 23.01.2003 11:46:24

Ре: С чего...

Вполне согласен. Уже надоели наезды на прибалтов. Это что за комплексы такие?
От Justas
К СОР (23.01.2003 05:33:37)
Дата 23.01.2003 09:07:11

Re: Караул! Прибалтов...

Прибалты, как ни странно, вписываются в утвержденный бюджет - "на поддержку международныx военныx миссий". Тем более что в Балтии сейчас подьем, а экономика Германии в кризисе.
От Бульдог
К Justas (23.01.2003 09:07:11)
Дата 23.01.2003 10:09:05

"Эт ты мощно задвинул" (С)

>Прибалты, как ни странно, вписываются в утвержденный бюджет - "на поддержку международныx военныx миссий". Тем более что в Балтии сейчас подьем, а экономика Германии в кризисе.
Вот кто спасет Америку и свободный мир :)
От СОР
К Justas (23.01.2003 09:07:11)
Дата 23.01.2003 09:29:43

Извиняюсь, подъем чего ?

>Прибалты, как ни странно, вписываются в утвержденный бюджет - "на поддержку международныx военныx миссий". Тем более что в Балтии сейчас подьем, а экономика Германии в кризисе.


Что такое экономика прибалтики еще не один прибалт не ответил. Как сказал Bigfoot "Не надо сравнивать половые органы и изделия для рисования".
От denis23
К СОР (23.01.2003 09:29:43)
Дата 23.01.2003 11:28:51

Уважаемые, у Вас что какие то комплексы с етим местом связанными.

Здравствуйте!


Економика Прибалтики ето оффтоп, и поетому
ответить на него развернуто не получитса.
Кстати, если економика такая хреновая то
фигли уровень жизни самый высокий во всем бСССР?
С уважением, Денис.
От Дмитрий Адров
К denis23 (23.01.2003 11:28:51)
Дата 23.01.2003 14:30:38

Никаких комплексов

Здравия желаю!



>Економика Прибалтики ето оффтоп, и поетому
>ответить на него развернуто не получитса.

Да и не надо. Прибалтика давно и крепко соотвествует старинной русской народной мудрости, говорящей о том, что у латыша - только хер и душа.

>Кстати, если економика такая хреновая то
>фигли уровень жизни самый высокий во всем бСССР?

Это кто вам такую чушь сказал??

Дмитрий Адров
От Alexej
К Дмитрий Адров (23.01.2003 14:30:38)
Дата 23.01.2003 14:35:23

Ре: Никаких комплексов

>>фигли уровень жизни самый высокий во всем бСССР?
>
>Это кто вам такую чушь сказал??
+++
Я согласен с денисом. Наши кто ездил везли оттуда сосиски, сгущенку, конфеты, спагетти, шмотки. Может по сравнению с Москвой и Ленинградом не выше, но с остальной страной да.
Алеxей
От Администрация (Novik)
К Alexej (23.01.2003 14:35:23)
Дата 23.01.2003 14:45:04

Ре: Намекаю.

Приветствую.
1) Экономика прибалтики это оффтоп.
2) "Русская народная пословица" процитированная Д.Адровым может быть расценена как разжигание межнациональной розни.

При продолжении в том же духе будут репрессии.
От Андю
К denis23 (23.01.2003 11:28:51)
Дата 23.01.2003 11:40:27

Это и есть "главная военная тайна" Прибалтики. (+)

Приветствую !

>Кстати, если економика такая хреновая то фигли уровень жизни самый высокий во всем бСССР?

ИМХО :
1. Изначальный уровень был всреднем повыше остального СССР, пережившего РАЗРУШИТЕЛЬНЫЕ ВМВ, гражданскую и Отечественную, во многом Прибалтику пощадившие ;
2. Откровенное спонсирование Прибалтики центром -- ИМХО, получали "три сестры" больше нежели давали остальным 12-ти.

Нет ?

Всего хорошего, Андрей.
От reinis
К Андю (23.01.2003 11:40:27)
Дата 23.01.2003 13:50:02

сильно однако, но тотально неправильно

>ИМХО :
>1. Изначальный уровень был всреднем повыше остального СССР, пережившего РАЗРУШИТЕЛЬНЫЕ ВМВ,
*******
В Латвии было уничтоженно очень много, как и вывезено. Так че самий сильний удар - целая куча самых здоровых и умных людеи - одни погибли, другие емигрировали.

гражданскую
********
первую мировую незабудь. Латвия три года была поделена на две части, половина населения была в евакуации, воины шли с несколькими противниками одновременно. Не думаю, что ето "относительно легко".

>2. Откровенное спонсирование Прибалтики центром -- ИМХО, получали "три сестры" больше нежели давали остальным 12-ти.
*******
тут можеть быть только ИМХО, ибо инвестиции бывают рентабельны и нерентабельны - Прибалтика давала обратно очень даже не хило. Економисти считали, на форуме ето не признали :), правда, я уже источник запрсто не наиду , надо рытса, но на ето не тянет. Так что тут на уровне ИМХО можем и остановитса.
От GAI
К Андю (23.01.2003 11:40:27)
Дата 23.01.2003 12:00:13

Re: Это и...

>1. Изначальный уровень был всреднем повыше остального СССР, пережившего РАЗРУШИТЕЛЬНЫЕ ВМВ, гражданскую и Отечественную, во многом Прибалтику пощадившие ;

Откуда "Изначально" ? Во времена РИ Прибалтика была в общем то достаточно нищей провинцией.Насчет войн тоже как то сумнительно, поскольку, например, именно ПМВ как раз по прибалтике прокатилась, да и Отечественная тоже.

>2. Откровенное спонсирование Прибалтики центром -- ИМХО, получали "три сестры" больше нежели давали остальным 12-ти.

Вопрос очень темны и мутный,но в общем, думаю, при СССР никто никого не объедал
От Justas
К Андю (23.01.2003 11:40:27)
Дата 23.01.2003 11:59:49

Ре: Это и...


>ИМХО :
>1. Изначальный уровень был всреднем повыше остального СССР, пережившего РАЗРУШИТЕЛЬНЫЕ ВМВ, гражданскую и Отечественную, во многом Прибалтику пощадившие ;

Относительно воин - в Ливе этот показатель один из самых высоких. Типа поддорожного листа на пути.

>2. Откровенное спонсирование Прибалтики центром -- ИМХО, получали "три сестры" больше нежели давали остальным 12-ти.

По советской статистике - нет. Особо выделяются южные братья. Положительное сальдо только у РСФСР.
От denis23
К Андю (23.01.2003 11:40:27)
Дата 23.01.2003 11:51:50

Нет.

Здравствуйте!
>Приветствую !

>>Кстати, если економика такая хреновая то фигли уровень жизни самый высокий во всем бСССР?
>
>ИМХО :
>1. Изначальный уровень был всреднем повыше остального СССР,

Как раз я пытался доказать пару дней назад, что в 1940 году Естония была довольно таки отсталой страной, чрго бы естонцы не пыталис нарисоват.

пережившего РАЗРУШИТЕЛЬНЫЕ ВМВ, гражданскую и Отечественную, во многом Прибалтику пощадившие ;

Думаю что процент разрушений на территории Естонии был выше чем по Союзу в целом. Насколько знаю, например,
Нарва - 98%, Таллинн около 50%. по другим городам не скажу, но ето уже около половимы всего жилого фонда в городах. Суммарные потери вместе с погибшими в ссылках и т.д. были очень велики.

>2. Откровенное спонсирование Прибалтики центром -- ИМХО, получали "три сестры" больше нежели давали остальным 12-ти.

Возможно, но не намного больше.

>Всего хорошего, Андрей.
С уважением, Денис.