От Андрейка
К Дервиш
Дата 02.12.2000 15:46:42
Рубрики Современность; Танки; Армия;

Re: Кстати!

Здраствуйте!

Потому как уже поимели строители "супер танков" гемор с пушкой на шасси БТРа...

Как его имя было? То ли "Жало", то ли Д-62 в БТР-70...

Извентиляюсь, ежели обшибся :-)

>>С уважением Дервиш.
С Уважением
От Андрейка
К Андрейка (02.12.2000 15:46:42)
Дата 02.12.2000 15:58:40

и картинка

Здраствуйте!


И ржавеет оно себе потихоньку...
С Уважением
От М.С.
К Андрейка (02.12.2000 15:58:40)
Дата 02.12.2000 16:04:33

Re: и картинка

Здравствуйте

>И ржавеет оно себе потихоньку...

Уже не ржавеет. Уже стоит в зале хранилища почищенный и покрашенный.

До свидания
От Андрейка
К М.С. (02.12.2000 16:04:33)
Дата 02.12.2000 19:59:35

Спасибо за подробности!

Здраствуйте!
>Здравствуйте

>>И ржавеет оно себе потихоньку...
>
>Уже не ржавеет. Уже стоит в зале хранилища почищенный и покрашенный.

Но, тем не менее - не в серии, скорее всего - не приемлимые для военных технические параметры. Одним словом - надежд не оправдал...

>До свидания
С Уважением
От М.С.
К Андрейка (02.12.2000 19:59:35)
Дата 03.12.2000 02:10:01

Re: Спасибо за подробности!

Здравствуйте

>>Уже не ржавеет. Уже стоит в зале хранилища почищенный и покрашенный.
>
>Но, тем не менее - не в серии, скорее всего - не приемлимые для военных технические параметры. Одним словом - надежд не оправдал...

Что есть "не в серии"? Что есть "не оправдал"? Нежто я писал, что "в серии"? В серию его не принимали, хоть ожидания он таки оправдал (предполааемые характеристики на испытаниях подтверждены). Не принимали у нас не только тех, кто "не оправдал".
А стоит он теперь в музее под крышей и не ржавеет. И рядом с ним много чего еще не менее опытного и не менее интересного. Те же танки, что именуют у нас ПТ-85 и ПТ-100, например, колесная БМП, колеснгесеничная БМП и т.д. и т.п.

До свидания
От Андрейка
К М.С. (03.12.2000 02:10:01)
Дата 04.12.2000 18:23:51

Re: Спасибо за подробности!

Здраствуйте!
>Здравствуйте

>>>Уже не ржавеет. Уже стоит в зале хранилища почищенный и покрашенный.
>>
>>Но, тем не менее - не в серии, скорее всего - не приемлимые для военных технические параметры. Одним словом - надежд не оправдал...
>
>Что есть "не в серии"? Что есть "не оправдал"? Нежто я писал, что "в серии"?

Вы - не писали, но серийное производство развёрнуто небыло, не так ли?

>В серию его не принимали, хоть ожидания он таки оправдал (предполааемые характеристики на испытаниях подтверждены).

А как такой принцип развития техники называется? ИМХО: со точки зрения заказчика (того, кто деньги считает на готовую, _серийную_ технику) - мёртворождённый проект; с точки зрения МО - теоритический задел не будующее (опыт при создании поимели? - хорошо!)

>Не принимали у нас не только тех, кто "не оправдал".

А эти, другие, имеют отношение к нашей дискуссии? Не про них ведь разговор...

>А стоит он теперь в музее под крышей и не ржавеет. И рядом с ним много чего еще не менее опытного и не менее интересного. Те же танки, что именуют у нас ПТ-85 и ПТ-100, например, колесная БМП, колеснгесеничная БМП и т.д. и т.п.

Такие же мёртворождённые (с точки зрения конечного пользователя [пример - Дервиш]), теоритический задел (может быть, на будущее - с точки зрения разработчика и стратегов развития Российской Армии из МО.

>До свидания
С Уважением
От М.С.
К Андрейка (04.12.2000 18:23:51)
Дата 05.12.2000 04:39:57

Re: Спасибо за подробности!

Здравствуйте

>Вы - не писали, но серийное производство развёрнуто небыло, не так ли?

А почему непременно должно было быть развернуто? Скольмо всяких машин, серийное производство которых развернуто не было - тоже мертворожденные?

>А как такой принцип развития техники называется? ИМХО: со точки зрения заказчика (того, кто деньги считает на готовую, _серийную_ технику) - мёртворождённый проект; с точки зрения МО - теоритический задел не будующее (опыт при создании поимели? - хорошо!)

Слишком вы как-то примитивно смотрите на вещи. Вы знаете, что иногда меняется доктрина. Иногда меняется отношение партии и правительства, иногда военно-промышленное лобби меняется. Разные причины бывают. Сталобыть ИС-7 и "Объект 770" - тоже мертворожденные?

>А эти, другие, имеют отношение к нашей дискуссии? Не про них ведь разговор...

А какая половая разница? Еще раз повторю. "Жало" полностью подтвердило заявленные ТТХ, а почему его не приняли - вопрос отдельный.

>Такие же мёртворождённые (с точки зрения конечного пользователя [пример - Дервиш]), теоритический задел (может быть, на будущее - с точки зрения разработчика и стратегов развития Российской Армии из МО.

Простите, далеко не мертворожденные. Вот вы тот же ПТ-100 назвали мертворожденным, а нахрена сегодня со "спрутом" возятся? Вот вы колесную БМП назвали мертвороженной, а нахрена с БТР-90 колбасятся?
Есть многое на свете, друг Горацио.... ;)

До свидания
От Василий Фофанов
К Андрейка (04.12.2000 18:23:51)
Дата 04.12.2000 18:32:51

Re: Спасибо за подробности!

>А как такой принцип развития техники называется? ИМХО: со точки зрения заказчика (того, кто деньги считает на готовую, _серийную_ технику) - мёртворождённый проект; с точки зрения МО - теоритический задел не будующее (опыт при создании поимели? - хорошо!)

Нда? А когда с этого проекта сдувают пыль и наведя минимальный марафет пускают в строй под видом новейшей разработки (пример - ДЗ) - не мертворожденный, выходит?

А если горячее пирожков, но политика партии и правительства изменилась (напр, Хруща ушли) - это как, тоже мертворожденный проект?

Не слишком ли узко смотрите на процесс исторический, а?

>Такие же мёртворождённые

А почему например ПТ-76 не мертворожденный, а объект 906Б - мертворожденный? Который есть развитие ПТ-76 и танком ПТ-76 вытрет пол и не заметит? И 934 тоже мертворожденный, и 685? В чем заключается их мертворожденность?

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru