От Андю
К K. von Zillergut
Дата 20.01.2003 12:06:53
Рубрики WWI; WWII; Современность; Политек;

Мало назад глянули, надо было пару миллионов лет ещё назад отмотать. :-/ (-)
От K. von Zillergut
К Андю (20.01.2003 12:06:53)
Дата 20.01.2003 12:16:44

Мсье Андю, надо выбирать какую-то одну систему взглядов (+)

Либо нация сама по себе есть ценность, как считает большинство на этом форуме.
Либо дурацкая ошибка истории, приводящая к войнам и пр. безобразиям (на форуме достаточно много и таких взглядов)

Можете выбрать любую точку зрения, но Вы должны отвергнуть другую :-)
От Андю
К K. von Zillergut (20.01.2003 12:16:44)
Дата 20.01.2003 12:26:54

Герр Оберст, какое отношение сия "манлихеровина" имеет в тому факту, (+)

Приветствую !

что 1000 лет назад не сушествовало НИ Украины, НИ России, а существовала Киевская Русь с более-менее оформленными княжествами, а также населявшие её поляне, древляне, вятичи, кривичи и пр., всё чаще именовавшие себя "русскими" ?!

Вопрос риторический, с оглядкой на мнение ув. Игоря Куртукова. :-)

Всего хорошего, Андрей.
От K. von Zillergut
К Андю (20.01.2003 12:26:54)
Дата 20.01.2003 12:33:57

Ваш вопрос крайне простой (+)

И Россия, и Украина были 1000 лет назад Киевской Русью. Вопрос исчерпан?
От Андю
К K. von Zillergut (20.01.2003 12:33:57)
Дата 20.01.2003 12:47:57

Хроноложеством (активным) пахнуло. Кошкинского осла пора звать ? (+)

Приветствую !

>И Россия, и Украина были 1000 лет назад Киевской Русью. Вопрос исчерпан?

Нет, т.к. ответ неисчерпывающий. ИМХО, Россия и Украина есть продукт развития того, что когда-то именовалось КР, причём развитие шло таким образом, что именно Россия, вышедшея из Московии, наиболее полно сохранила традицию КР, ОЧЕНЬ значительно развив и обогатив её.

НО (!) в любом случае КР нетождественна России (т.б. РФ), как и империя Карла Великого нетождественна шираковской Франции, а Египет времён Тутанхамона -- Ебибпу времён Насёра.

Всего хорошего, Андрей.
От K. von Zillergut
К Андю (20.01.2003 12:47:57)
Дата 20.01.2003 13:04:10

Зачем такие бюрократические термины: "продукт развития"(+)

>Приветствую !

>>И Россия, и Украина были 1000 лет назад Киевской Русью. Вопрос исчерпан?
>
>Нет, т.к. ответ неисчерпывающий. ИМХО, Россия и Украина есть продукт развития того, что когда-то именовалось КР, причём развитие шло таким образом, что именно Россия, вышедшея из Московии, наиболее полно сохранила традицию КР, ОЧЕНЬ значительно развив и обогатив её.

Не говорим же мы, что мсье Андю настоящего времени - это продукт развития мсье Андю 10 лет назад. Говорим - это один человек.

>НО (!) в любом случае КР нетождественна России (т.б. РФ), как и империя Карла Великого нетождественна шираковской Франции, а Египет времён Тутанхамона -- Ебибпу времён Насёра.

Шираковская Франция - это та же империя Карла Великого (потерявшего Германию и Италию), а вот Египет - это да, т.к. нация полностью сменилась - египтяне сменились арабами (часть "тутанхамонских" египтян была уничтожена, часть ассимилирована, часть выродилась в народ, называемый коптами. А вот если копты создадут настоящее государство - это и будет Древний Египет в наши дни.

>Всего хорошего, Андрей.
От Максимов
К K. von Zillergut (20.01.2003 13:04:10)
Дата 20.01.2003 13:17:55

Ну да, ну да...

>
>Шираковская Франция - это та же империя Карла Великого (потерявшего Германию и Италию)...

А Колевская Германия - эта та же империя Карла Великого (потерявшего Францию и Италию)...

С уважением.
От K. von Zillergut
К Максимов (20.01.2003 13:17:55)
Дата 20.01.2003 13:25:33

Именно так(+)

И между прочим могу в помощь себе этом вопросе подключить ракетные войска стратегического назначения - А.Гитлера. Мразь последняя был сей дядя, но именно так он и считал.
От Максимов
К K. von Zillergut (20.01.2003 13:25:33)
Дата 20.01.2003 14:16:52

Re: Именно так

Черт с ним, с Гитлером.

Вы-то сами что считаете:

>
>Шираковская Франция - это та же империя Карла Великого (потерявшего Германию и Италию)...

либо

А Колевская Германия - эта та же империя Карла Великого (потерявшего Францию и Италию)...

либо вот:

А Берлускониевская Италия - эта та же империя Карла Великого (потерявшего Францию и Германию)...

либо еще какой более сложный вариант?

С уважением.
От K. von Zillergut
К Максимов (20.01.2003 14:16:52)
Дата 20.01.2003 14:58:53

И то, и другое, и третье(+)

а в доказательство - любой французский, немецкий или итальянский учебник истории, в котором обязательно будет сказано о Карле Великом.
От Максимов
К K. von Zillergut (20.01.2003 14:58:53)
Дата 20.01.2003 15:17:38

Я Вам даже больше скажу

>а в доказательство - любой французский, немецкий или итальянский учебник истории, в котором обязательно будет сказано о Карле Великом.

В советском учебнике времен застоя тоталитаризма тоже говорится о Карле Великом. Это является видно доказательством того, что Брежневский СССР - эта та же империя Карла Великого (потерявшего Францию, Германию и Италию)...


С уважением.
От Андю
К K. von Zillergut (20.01.2003 14:58:53)
Дата 20.01.2003 15:14:48

Там и о Цезаре сказано, и о Тутанхамоне. И даже, о ужас, об Иване Грозном. :-) (-)
От Андю
К K. von Zillergut (20.01.2003 13:04:10)
Дата 20.01.2003 13:13:05

"Текущий результат развития" вас больше устроит ? (+)

Приветствую !

>Не говорим же мы, что мсье Андю настоящего времени - это продукт развития мсье Андю 10 лет назад. Говорим - это один человек.

Это офф-топик, но, например, утверждать, что "мой отец пятьдесят лет назад -- это я сегодня", я не отважусь. И вам не советую. :-)) Герр оберст.

>>НО (!) в любом случае КР нетождественна России (т.б. РФ), как и империя Карла Великого нетождественна шираковской Франции, а Египет времён Тутанхамона -- Ебибпу времён Насёра.

>Шираковская Франция - это та же империя Карла Великого (потерявшего Германию и Италию), а вот Египет - это да, т.к. нация полностью сменилась - египтяне сменились арабами (часть "тутанхамонских" египтян была уничтожена, часть ассимилирована, часть выродилась в народ, называемый коптами. А вот если копты создадут настоящее государство - это и будет Древний Египет в наши дни.

Приехали. "Манлихеровина" достигла такого уровня, что спор прекращается за явным и сознательным оглуплением такового. "Да здравствует Румыния -- Римская Империя сегодня и навсегда !" :-)

Всего хорошего, Андрей.
От Администрация (ID)
К Андю (20.01.2003 13:13:05)
Дата 20.01.2003 13:23:30

Прошу при дальнейшем общении не трансформировать ники участников

Приветствую Вас!

>Герр оберст.

С уважением,
ID
От K. von Zillergut
К Андю (20.01.2003 13:13:05)
Дата 20.01.2003 13:20:29

Т.е.по-Вашему русские и украинцы образовались только во времена Ивана Калиты?(+)

а до этого были "киево-руссияне"?
От Андю
К K. von Zillergut (20.01.2003 13:20:29)
Дата 20.01.2003 13:26:29

Нет, они такими и остались, как сотворил их Бог. :-) (-)