От Kosta
К Исаев Алексей
Дата 20.01.2003 10:50:07
Рубрики Флот; Армия;

Не-е-е

>>"Отсутствия" тяжелой артиллерии в 1917 году как-то не замечалось.
>
>Кем? :-)

Мной! :))

>Русская армия в 1917 году вышла на уровень европейских армий начального периода войны. В то время как европейские армии уже ушли далеко вперед.

Замечу, что и воевала русская армия в 1917 году не под Ипром, а в районе Молодечно. С весьма скромно оснащенным противником. С которым русская артиллерия образца 1917 года вполне справлялась.

>Не металл, а производственные мощности.

Никогда не думал, что для производства ручных пулеметов нужны стапеля :)

С уважением
От Исаев Алексей
К Kosta (20.01.2003 10:50:07)
Дата 20.01.2003 11:01:19

Re: Не-е-е

Доброе время суток

>>Русская армия в 1917 году вышла на уровень европейских армий начального периода войны. В то время как европейские армии уже ушли далеко вперед.
>Замечу, что и воевала русская армия в 1917 году не под Ипром, а в районе Молодечно. С весьма скромно оснащенным противником. С которым русская артиллерия образца 1917 года вполне справлялась.

Кто Вам это сказал? Насчет справлялась. Вы почитайте Головина или Маниковского, там все прямым текстом написано.
И окопы под Молодечно требовали тяжелой артиллерии не намного меньше, чем у Камбре.

>>Не металл, а производственные мощности.
>Никогда не думал, что для производства ручных пулеметов нужны стапеля :)

А для производства кораблей только стапеля используются? Или еще металлорежущие станки?

С уважением, Алексей Исаев
От Kosta
К Исаев Алексей (20.01.2003 11:01:19)
Дата 20.01.2003 12:36:30

Re: Не-е-е



>Кто Вам это сказал?

Барсуков мне об этом сообщил в своем 2-томнике об артиллерии в ПМВ. Да он и у Вас, кажется, имеется?

>И окопы под Молодечно требовали тяжелой артиллерии не намного меньше, чем у Камбре.

Ну так окопы под Молодечно были в июне 1917-го отлично подавлены имеющимися средствами, о чем опять же тов. Барсуков очень подробно рассказал.


>А для производства кораблей только стапеля используются? Или еще металлорежущие станки?

А нельзя ли перепрофилировать судостроительный завод под выпуск пулеметов?

С уважением
От Исаев Алексей
К Kosta (20.01.2003 12:36:30)
Дата 20.01.2003 12:59:08

Re: Не-е-е

Доброе время суток

>>Кто Вам это сказал?
>Барсуков мне об этом сообщил в своем 2-томнике об артиллерии в ПМВ. Да он и у Вас, кажется, имеется?

И что именно он там сказал? Рояль оказался в кустах и потому цитирую: "Наглядным подтверждением слабости русской артиллерии в отношении ее численности легких гаубиц и тяжелых орудий служат данные табл.20 и 21 сравнительной численности русских войск и противника, относящиеся к концу декабря 1916 г. и к октябрю 1917 г. т.е. к тем приодам, когда русская артиллерия достигла максимального увеличения и имела в своем составе тяжелую артиллерию особого назначения(ТАОН).
[...]
По количеству легкой, коннной и горной артиллерии руссике на всех своих фронтах тоже превосходили противника, но по числу легких гаубиц и в особенности по количеству тяжелой артиллерии русские значительно уступали противника, и не только по количеству, но и по могуществу тяжелых орудий"(Е.З.Барсуков. Русская артиллерия в мировую войну. - М. Воениздат, 1938 год, том 1, стр. 286-287).

>>И окопы под Молодечно требовали тяжелой артиллерии не намного меньше, чем у Камбре.
>Ну так окопы под Молодечно были в июне 1917-го отлично подавлены имеющимися средствами, о чем опять же тов. Барсуков очень подробно рассказал.

И?

>>А для производства кораблей только стапеля используются? Или еще металлорежущие станки?
>А нельзя ли перепрофилировать судостроительный завод под выпуск пулеметов?

Может сразу пулеметный построить? :-)

С уважением, Алексей Исаев
От Дмитрий Козырев
К Kosta (20.01.2003 10:50:07)
Дата 20.01.2003 10:55:20

Re: Не-е-е

>Никогда не думал, что для производства ручных пулеметов нужны стапеля :)

Вместо постройки стапелей можно построить артиллерийский или оружейный завод.
И на нем будут работать те же самые рабочие.

"Ресурсы" - это не только металл.
Это и энергия, и раб. сила и станочный парк.
От Kosta
К Дмитрий Козырев (20.01.2003 10:55:20)
Дата 20.01.2003 12:39:11

Re: Не-е-е

>Вместо постройки стапелей можно построить артиллерийский или оружейный завод.

>"Ресурсы" - это не только металл.
>Это и энергия, и раб. сила и станочный парк.

А почему вместо, а не вместе? Может, вопрос не в недостатке ресурсов, а в неумении использовать имеющиеся?
От Дмитрий Козырев
К Kosta (20.01.2003 12:39:11)
Дата 20.01.2003 12:44:33

Re: Не-е-е

>А почему вместо, а не вместе?

потому что их конечное число.

>Может, вопрос не в недостатке ресурсов, а в неумении использовать имеющиеся?

ПРедполагается что использовано все что может быть использовано - если у ВАс другие данные поделитесь.

Исходный тезис такой - имеется ограниченный набор ресурсов. В условиях континентальной страны, каковой является Россия сухопутная армия ВСЕГДА будет требовать употребления их значительного количества.
В этих условиях расходовать "остаток" на строительство "мощного-линейного-океанского" флота - бессмысленно.

Поэтому предлагается еще более сократить выделяемые на вооружение флота средства за счет сознательного отказа от подобных программ.

С уважением