От А.Никольский
К All
Дата 27.11.2000 20:57:43
Рубрики Современность; Танки;

о серийном производстве ПТУР "Атака"

РОССИЯ-ОРУЖИЕ-РАКЕТА Россия приступила к серийному производству не имеющей аналогов ракеты нового поколения МОСКВА, 27 ноября. /Корр. ИТАР-ТАСС Анатолий Юркин/. Россия приступила к серийному производству не имеющей аналогов ракеты нового поколения. Как сообщили сегодня ИТАР- ТАСС в Министерстве обороны, ракета "Атака" производится на старейшем в стране Ковровском механическом заводе. Она предназначена для комплексов "Штурм" наземного и вертолетного вариантов для применения в любое время суток и в сложных метеоусловиях. "Атака" предназначена для поражения танков с динамической защитой и других бронированных целей. Во время Государственных испытаний ракета отлично зарекомендовала себя для борьбы с малоскоростными воздушными целями /удар по зависающему за укрытием вертолету/, а также для ударов по малоразмерным наземным объектам. "Атака" способна пробивать броню толщиной 800 мм на дальности 6 км. По мнению экспертов "Рособоронэкспорта", ракета нового поколения имеет хорошие перспективы на мировом оружейном рынке, благодаря своим уникальным боевым характеристикам. --0-- аю/зх  271704 НОЯ 00 
От Цефа
К А.Никольский (27.11.2000 20:57:43)
Дата 29.11.2000 11:23:55

А вот такая машинка...

Белорусские и российские оборонщики создали не имеющую
аналогов боевую разведывательную машину. На сверхпроходимый
гусеничный агрегат накручено столько оружия, что машина просто
обречена на успех в воинственных африканских и азиатских странах,
где часто путают "разведку боем" и "ковровые бомбардировки". В
боекомплект входят: противотанковый ракетный комплекс
российского производства "Штурм-С" с уникальной по боевым
характеристикам ракетой "Атака", зенитный ракетный комплекс
"Игла", а также 30-мм пушка, автоматический гранатомет и набор
противотанковых мин.

Все детали новой разработки строго засекречены. Однако
посмотреть на очередное чудо "советской" военной техники будет
можно на минском салоне "Оборонная промышленность-2001".

http://www.mignews.com/news/technology/cis/trak2911.html

Вот так вот.
От Kadet
К Цефа (29.11.2000 11:23:55)
Дата 29.11.2000 22:56:32

Re: А вот такая машинка...

>Белорусские и российские оборонщики создали не имеющую
> аналогов боевую разведывательную машину. На сверхпроходимый
> гусеничный агрегат накручено столько оружия, что машина просто
> обречена на успех в воинственных африканских и азиатских странах,
> где часто путают "разведку боем" и "ковровые бомбардировки". В
> боекомплект входят: противотанковый ракетный комплекс
> российского производства "Штурм-С" с уникальной по боевым
> характеристикам ракетой "Атака", зенитный ракетный комплекс
> "Игла", а также 30-мм пушка, автоматический гранатомет и набор
> противотанковых мин.

> Все детали новой разработки строго засекречены. Однако
> посмотреть на очередное чудо "советской" военной техники будет
> можно на минском салоне "Оборонная промышленность-2001".

> хттп://www.мигнewс.цом/нewс/тeчнологы/цис/трaк2911.хтмл

>Вот так вот.

A мeжконтинeнтaльных рaкeт с ядeрными боeголовкaми нa нeм нeт? И зaчeм мины? Прикрывaть отступлeнниe?

С увaжeниeм
От Василий Фофанов
К Kadet (29.11.2000 22:56:32)
Дата 30.11.2000 13:51:05

Re: А вот такая машинка...

>A мeжконтинeнтaльных рaкeт с ядeрными боeголовкaми нa нeм нeт?

Кстати на танк с ядерными ракетами (тактическими правда) приоритет у нас :)

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Рядовой-К
К А.Никольский (27.11.2000 20:57:43)
Дата 28.11.2000 04:34:39

Да ПТУР "Атака" уже с бородой! (+)

> РОССИЯ-ОРУЖИЕ-РАКЕТА Россия приступила к серийному производству не имеющей аналогов ракеты нового поколения МОСКВА, 27 ноября. /Корр. ИТАР-ТАСС Анатолий Юркин/. Россия приступила к серийному производству не имеющей аналогов ракеты нового поколения. Как сообщили сегодня ИТАР- ТАСС в Министерстве обороны, ракета "Атака" производится на старейшем в стране Ковровском механическом заводе. Она предназначена для комплексов "Штурм" наземного и вертолетного вариантов для применения в любое время суток и в сложных метеоусловиях. "Атака" предназначена для поражения танков с динамической защитой и других бронированных целей. Во время Государственных испытаний ракета отлично зарекомендовала себя для борьбы с малоскоростными воздушными целями /удар по зависающему за укрытием вертолету/, а также для ударов по малоразмерным наземным объектам. "Атака" способна пробивать броню толщиной 800 мм на дальности 6 км. По мнению экспертов "Рособоронэкспорта", ракета нового поколения имеет хорошие перспективы на мировом оружейном рынке, благодаря своим уникальным боевым характеристикам. --0-- аю/зх  271704 НОЯ 00

+++ Вы шо это ребята? Какая такая кинетическая? Да это ж и есть модернизированный Штурм М1 и М2. И применяется со Штурм-С (который на МТ-ЛБ) и Ми-24 и -28. Радиокомандное наведение. Никакого она не нового поколения. А то, что она "уникальна и не имеет аналогов" - см. мой постинг про то, как в программе "Время" представили БМП-3 типа "новейшая(!)" и "практически не поражаемая (!)". Не стоит, ИМХО, обращать внимание на частую ерунду в НЕспециализированных изданиях.

Так вот.
От Василий Фофанов
К Рядовой-К (28.11.2000 04:34:39)
Дата 28.11.2000 14:11:09

Re: Да ПТУР "Атака" уже с бородой! (+)

> Да это ж и есть модернизированный Штурм М1 и М2.

Ммм разве? Вы не путаете?

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Рядовой-К
К Василий Фофанов (28.11.2000 14:11:09)
Дата 29.11.2000 01:03:54

А чего его путать?! ;) (+)

>> Да это ж и есть модернизированный Штурм М1 и М2.
>
>Ммм разве? Вы не путаете?

+++ Один он такой. Точнее двуедин. Есть и модификация с термобарической БЧ. Кстати, эта ПТУР была рассекречена (точнее её основные ТТХ) чуть ли не раньше Конкурса-М и гораздо раньше Метиса-М (9М131).
Про кинетические отечественные ПТУР было лишь одно упоминание в ВоенПараде за 1994 (!!!) год. Там, в короткое статье, просто заметили, что мол хорошо бы их иметь для противотанковых вертолётов.

Так вот.
От Цефа
К А.Никольский (27.11.2000 20:57:43)
Дата 27.11.2000 23:10:41

Re: о серийном производстве ПТУР "Атака"

Вечно у вас всё "уникальное", "не имеющее аналогов", "впереди планеты всей"...
Тоже мне, можно подумать что ни у кого другого нет ракет с подобной дальностью и пробиваемостью :-)
У нас такие есть уже довольно давно - серийно производятся лет пять уже по крайней мере.
От Владимир Несамарский
К Цефа (27.11.2000 23:10:41)
Дата 28.11.2000 05:44:25

К кому претензии-то?

Приветствую
>Вечно у вас всё "уникальное", "не имеющее аналогов", "впереди планеты всей"...
>Тоже мне,

Что это за праведный гнев Вы тут демонстрируете, Цефа, а? И к кому претензии?
К рекламному отделу Рособоронэкспорта? корр.Анатолию Юркину?
Или к России вообще?

Некрасиво ведете себя...

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Цефа
К Владимир Несамарский (28.11.2000 05:44:25)
Дата 29.11.2000 00:01:48

Re: К кому претензии-то?

Я не демонстрирую праведный гнев, мне просто смешно уже - что ни продукт, то шедевр...
Есть конечно и очень хорошие образцы, я не спорю, но большинство таких сообщений - о "хорошо забытом старом",
взять хотя бы тот-же перерожденный Винторез десятилетней давности, и опять на тебе - "нет аналогов" и так далее.
Если эту херню пишет рекламномый отдел Рособоронэкспорта, кстати, то непонятно вообще как их до сих пор не
уволили всех вместе, поскольку явно понятно что они имеют очень смутное представление о том что пишут.
Спокойнее, Владимир, не бросайтесь на каждое мое замечание, вы ж не питбуль в конце-концов !
Кроме того что я далеко не всегда пытаюсь очернить Россию :-)
От СОР
К Цефа (29.11.2000 00:01:48)
Дата 29.11.2000 11:19:05

На счет Винтореза

>Я не демонстрирую праведный гнев, мне просто смешно уже - что ни продукт, то шедевр...
>Есть конечно и очень хорошие образцы, я не спорю, но большинство таких сообщений - о "хорошо забытом старом",
>взять хотя бы тот-же перерожденный Винторез десятилетней давности, и опять на тебе - "нет аналогов" и так далее.
>Если эту херню пишет рекламномый отдел Рособоронэкспорта, кстати, то непонятно вообще как их до сих пор не
>уволили всех вместе, поскольку явно понятно что они имеют очень смутное представление о том что пишут.
>Спокойнее, Владимир, не бросайтесь на каждое мое замечание, вы ж не питбуль в конце-концов !
>Кроме того что я далеко не всегда пытаюсь очернить Россию :-)

Это скорее ВСК-94 а она создана не на базе Винтореза, Винторез не разборный, ВСК разборная.

И какие аналоги подобного оружия существуют на западе ро характеристикам?
От Владимир Несамарский
К Цефа (29.11.2000 00:01:48)
Дата 29.11.2000 04:22:08

Re: К кому претензии-то?

Приветствую
>Я не демонстрирую праведный гнев, мне просто смешно уже - что ни продукт, то шедевр...

Смешно Вам должно было стать лет эдак 25 назад, когда мода так выражаться была введена американскими рекламщиками, которые задают тон на мировом рынке чего угодно. Благодаря их пидарастическим усилиям никто нынче даже не смотрит на продукцию, которая не заявлена заранее как "world leader", "pioneering", unprecedented" и т.д. Так что всякий, кто хочет хоть чего то продать, должен следовать правилам игры, введенным не нами. Подытоживая, повторю - главное ИМЕННО в том, кому Вы адресовали свои претензии: если рекламному отделу Рособоронэкспорта - не по адресу, ибо они проявили нормальный профессионализм в мелочах; если к корреспонденту - по адресу, должен понимать такие дела (если эти не рекламное сообщение, тогда все нормально), если к России в целом - то Вы продемонстрировали "взгляд на Курскую битву из окопа", не поняв, кто, что и зачем сказал.

>Если эту херню пишет рекламномый отдел Рособоронэкспорта, кстати, то непонятно вообще как их до сих пор не
>уволили всех вместе, поскольку явно понятно что они имеют очень смутное представление о том что пишут.
>Спокойнее, Владимир, не бросайтесь на каждое мое замечание, вы ж не питбуль в конце-концов !
>Кроме того что я далеко не всегда пытаюсь очернить Россию :-)
С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Stalker
К Владимир Несамарский (28.11.2000 05:44:25)
Дата 28.11.2000 19:08:35

К кому претензии.

>Приветствую
>>Вечно у вас всё "уникальное", "не имеющее аналогов", "впереди планеты всей"...
>>Тоже мне,
>
>Что это за праведный гнев Вы тут демонстрируете, Цефа, а? И к кому претензии?
>К рекламному отделу Рособоронэкспорта? корр.Анатолию Юркину?
>Или к России вообще?

Владимир, ну куда Вас занесло? Цефа посмеялся, что ракета с ТТХ, которые по его мнению ничего нового из себя не предстаыляют, заявлена "уникальной". То-есть в рамках общепринятой на этом форуме политкорректности он должен был тут-же "облажать" наш "Гиль", но почему-то этого не сделал.
Неуместно Ваше морализаторство в этом случае, ИМХО




>Некрасиво ведете себя...

>С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Рядовой-К
К Stalker (28.11.2000 19:08:35)
Дата 29.11.2000 01:09:08

Re: К кому претензии.

+++ Действительно, кончайте ругаться. Ракета Атака действительно старенькая, выпуска конца 80-х. Только вот неустарела она, если сравнивать с современными аналогами типа обеих модификаций Хеллфайра (радиокомандной и радиолокац. полуактив ГСН). Да и стоит она явно не 100 000 дол. как Хеллфайр (который еще на полуактивном лазерном наведении).

Так вот.
От Василий Фофанов
К Цефа (27.11.2000 23:10:41)
Дата 27.11.2000 23:15:06

Блин

Уж от тебя Максимыч я такого не ожидал. У вас-то точно все уникальное было даже в те времена, когда по лицензии делалось. А кроме того не надо спешить. Если "Атака" - ПТУР кинетическая, то и впрямь впереди планеты всей... Сам понимаешь.

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Цефа
К Василий Фофанов (27.11.2000 23:15:06)
Дата 27.11.2000 23:25:20

Re: Блин

>У вас-то точно все уникальное было даже в те времена, когда по лицензии делалось. А кроме того не надо спешить.
А я что, говорю что у нас всё уникальное ? Или кто-то другой тебе такое утверждал ? Ты тогда ему не верь, врет он всё :-)

>Если "Атака" - ПТУР кинетическая, то и впрямь впереди планеты всей... Сам понимаешь.
А если бы я мог летать маша руками, то мне не нужен был бы парашют :-)))
Если она кинетическая. чего такая небольшая пробиваемость ? Или это деза специально для вражеских агентов вроде меня, которые получают
информацию исключительно из итаких новостей ? :-)
От Василий Фофанов
К Цефа (27.11.2000 23:25:20)
Дата 27.11.2000 23:29:41

Re: Блин

>>У вас-то точно все уникальное было даже в те времена, когда по лицензии делалось. А кроме того не надо спешить.
>А я что, говорю что у нас всё уникальное ? Или кто-то другой тебе такое утверждал ? Ты тогда ему не верь, врет он всё :-)

Ну а я тебе про что, я же так и говорю, даже когда делалось по лицензии, называлось уникальным.

>Если она кинетическая. чего такая небольшая пробиваемость ? Или это деза специально для вражеских агентов вроде меня, которые получают
>информацию исключительно из итаких новостей ? :-)

Темный ты. Где ж она небольшая? Ты прикинь, это ведь ЛУЧШЕ БОЛЬШИНСТВА СОВРЕМЕННЫХ ПОДКАЛИБЕРНЫХ СНАРЯДОВ, ЕСЛИ НЕ ВСЕХ!!! Ты не цифирки против кумы в защите танка должен брать, а циферки против кинетических боеприпасов, которые чуть ли не в два раза меньше. Да прибавь к этому удар из верхней полусферы. Понимаешь теперь?

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Цефа
К Василий Фофанов (27.11.2000 23:29:41)
Дата 27.11.2000 23:38:41

Шуварма (тоже еда :-) ).

>Ну а я тебе про что, я же так и говорю, даже когда делалось по лицензии, называлось уникальным.
Да где-ж то оно уникальным называлось ? Ну приведи пример где был бы продукт которй Израиль произвел по лицензии и назвал бы
его своим (учти что на Кфиры лицензии у нас не было :-)) ).

>Темный ты. Где ж она небольшая? Ты прикинь, это ведь ЛУЧШЕ БОЛЬШИНСТВА СОВРЕМЕННЫХ ПОДКАЛИБЕРНЫХ СНАРЯДОВ, ЕСЛИ НЕ ВСЕХ!!!
>Ты не цифирки против кумы в защите танка должен брать, а циферки против кинетических боеприпасов, которые чуть ли не в два раза меньше.
>Да прибавь к этому удар из верхней полусферы. Понимаешь теперь?
Ну, вот ты сам пишешь что у вас, дескать, ещё во времена СССР были ракеты и покруче (с чем я собственно не спорю), а тут - новая фигня, к тому-же ещё
якобы кинетическая, и данные у неё - не лучше этих старых !
И в чем тут прикол ?
От Василий Фофанов
К Цефа (27.11.2000 23:38:41)
Дата 28.11.2000 13:19:30

Re: Шуварма (тоже еда :-) ).

Она у нас шаурмой называется...

>Да где-ж то оно уникальным называлось ? Ну приведи пример где был бы продукт которй Израиль произвел по лицензии и назвал бы
>его своим (учти что на Кфиры лицензии у нас не было :-)) ).

А, ну тогда ладно :) Могу в таком случае еще привести в пример "Шарир", которая без зазрений совести называлась уникальной. :)

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Джобник
К Цефа (27.11.2000 23:38:41)
Дата 27.11.2000 23:53:02

Re: Компот.

Приветствую вас


>>Темный ты. Где ж она небольшая? Ты прикинь, это ведь ЛУЧШЕ БОЛЬШИНСТВА СОВРЕМЕННЫХ ПОДКАЛИБЕРНЫХ СНАРЯДОВ, ЕСЛИ НЕ ВСЕХ!!!
>>Ты не цифирки против кумы в защите танка должен брать, а циферки против кинетических боеприпасов, которые чуть ли не в два раза меньше.
>>Да прибавь к этому удар из верхней полусферы. Понимаешь теперь?
>Ну, вот ты сам пишешь что у вас, дескать, ещё во времена СССР были ракеты и покруче (с чем я собственно не спорю), а тут - новая фигня, к тому-же ещё
>якобы кинетическая, и данные у неё - не лучше этих старых !
>И в чем тут прикол ?

Цефа, ты меня поражаешь!!!
Я конечно не танкист, но то что показатели стойкости брони против кинетических и кумулятивных боеприпасов существенно разнятся, знают даже дети посещающие ВИФ:))))

Джобник
От Цефа
К Джобник (27.11.2000 23:53:02)
Дата 28.11.2000 00:08:34

Re: Компот.

> Цефа, ты меня поражаешь!!!
> Я конечно не танкист, но то что показатели стойкости брони против кинетических и кумулятивных боеприпасов существенно разнятся, знают даже дети посещающие ВИФ:))))
А это ещё вопрос, кинетическая ли она, там такого не сказано - пока недоказано, не факт :-)
Но ладно, ты прав - беру свое замечание обратно :-)
От Василий Фофанов
К Василий Фофанов (27.11.2000 23:15:06)
Дата 27.11.2000 23:21:16

И между прочим...

Ведь у нас-то они тоже давно есть, и не 5 лет а еще во времена СССР был такой "Штурм" модернизированный, так вот он 900 мм пробивал и тоже что характерно на 6 км летел. А еще есть такой "Вихрь", ему тоже сто лет в обед, а он между тем летит на 8 (а не 6) км и пробивает больше метра. Потому я и озадачился, что и видно из моего письма в 21:32.

А тебе бы только историческую Родину хаять, а сам сало русское ешь (в смысле на русском форуме тусуешься) (надеюсь понимаешь что шучу, но вот на всякий случай смайлик :-Р)
>Уж от тебя Максимыч я такого не ожидал. У вас-то точно все уникальное было даже в те времена, когда по лицензии делалось. А кроме того не надо спешить. Если "Атака" - ПТУР кинетическая, то и впрямь впереди планеты всей... Сам понимаешь.

>С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Sokrat
К Василий Фофанов (27.11.2000 23:21:16)
Дата 28.11.2000 18:39:20

Re: И между прочим...

>А еще есть такой "Вихрь", ему тоже сто лет в обед, а он между тем летит на 8 (а не 6) км и пробивает больше метра.

Видел цыфру в 10 км макс. дальности для него.
От Василий Фофанов
К Sokrat (28.11.2000 18:39:20)
Дата 28.11.2000 18:45:09

Re: И между прочим...

>Видел цыфру в 10 км макс. дальности для него.

Это видимо с учетом вертикальной составляющей ;)

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Sokrat
К Василий Фофанов (28.11.2000 18:45:09)
Дата 29.11.2000 10:56:39

Re: И между прочим...

>>Видел цифру в 10 км макс. дальности для него.

>Это видимо с учетом вертикальной составляющей ;)

Прошелся по помойке "по верхам" - встретил упоминание о модификации "Вихря", имеющей
увеличенные дальность пуска и бронепробиваемость. Может, отсюда разночтения?
От Василий Фофанов
К А.Никольский (27.11.2000 20:57:43)
Дата 27.11.2000 21:32:39

Re: о серийном производстве ПТУР "Атака"

Почему так много раз слово "уникальный" упомянуто? Разве что-то есть необычного в авиационной противотанковой ракете, которая летит на 6км и пробивает 800мм? Или таки верны прозрачные намеки снтВовки на то, что она кинетическая?

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Москалев.Е.
К Василий Фофанов (27.11.2000 21:32:39)
Дата 27.11.2000 22:41:22

Re: о серийном производстве ПТУР "Атака"

Или таки верны прозрачные намеки снтВовки на то, что она кинетическая?

Тут как раз читал " лекцию в академии генштаба" по кинетическим ПТУРАМ
будет время воспроизведу.


С уважением Евгений
От А.Никольский
К Василий Фофанов (27.11.2000 21:32:39)
Дата 27.11.2000 21:40:04

Это обязательный штамп...

...когда пишут про экспортнопригодные образцы оружия. Впрочем, в рекламе слово уникальный вообще одно из наиболее часто встречающихся.
С уважением, А.Никольский
От Василий Фофанов
К А.Никольский (27.11.2000 21:40:04)
Дата 27.11.2000 21:42:19

Это-то я понимаю. Но иногда есть и основания...

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Роман Алымов
К Василий Фофанов (27.11.2000 21:42:19)
Дата 27.11.2000 21:45:23

Пока есть основания - вещь секретна :-) (-)

>С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Василий Фофанов
К Роман Алымов (27.11.2000 21:45:23)
Дата 27.11.2000 23:16:19

Дык (+)

А что такого сказано? Только что дескать делать начали. Типа "пусть знает враг, укрывшийся в засаде... " :)

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru