От Kazak
К All
Дата 25.12.2002 13:24:41
Рубрики WWII; Танки; Армия;

Слегка охлажу страсти по РПЦ и массонам. Хочу попинать советскую разведку

Здравия желаю !
Ну никак мне не понять, почему командование РККА даже в 1942 году не знало сколько танков в немецкой танковой дивизии и что в моторизированной дивизии нет танков вообще. Я понимаю, что штаты вражеской армии секрет за семью печатьями, но не до такой -же степени:(
ЗЫ: Если уже обсуждалось - пардонте.
С уважением Каzак
От Дмитрий Козырев
К Kazak (25.12.2002 13:24:41)
Дата 25.12.2002 13:34:03

Не понял???? А доказательства будут?

>Ну никак мне не понять, почему командование РККА даже в 1942 году не знало сколько танков в немецкой танковой дивизии и что в моторизированной дивизии нет танков вообще. Я понимаю, что штаты вражеской армии секрет за семью печатьями, но не до такой -же степени:(

Будьте добры обоснуйте свой тезис пожалуйста.
ПРедваряя Ваши аргументы сообщу "тезис от Коли-Анархии" :) - у немцев каждая дивизия имело свой штат и потому "знать" его было нельзя можно было только оценивать.

Таки в насчет моторизованных дивизий Вы не правы - в СС-овские например вводились роты штугов - чем не танки?
От Kazak
К Дмитрий Козырев (25.12.2002 13:34:03)
Дата 25.12.2002 13:55:25

Ага, зацепило?:) Роты штугов говорите?

Здравия желаю !
Из доклада главнокомандования юго-западного направления №00137\ОП в ставку об обстановке и т.д. ит.п.: Датированно 23 марта 1942 года
...Если допустить, что все танковые и моторизированные дивизии, находящиеся в данное время против Юго-Западного направления, будут вновь пополнены до уровня начала войны, то мы будем иметь против войск Юго-Западного направления:/далее идёт таблица с двумя вариантами штатов для тд и мд. По первому варианту в тд - 500, в мд - 250 танков, по второму варианту в тд 250 и в мд 50 танков.
Итого по первому варианту против Ю-З направления 5000 танков, по второму 2050./
Учитывая упадок наступательного духа пехоты, нужно ожидать, что для поддержки её действий в бою противник будет иметь в ожидаемых к весне 64 пд до 30 отдельных батальонов по 30 танков каждый, что составит всего 900 танков. Кроме того не исключена возможность появления против войск Юго-Западного направления до трёх новых тд общим количеством 750 - 1500 танков..."
Подписано Тимошенко, Хрущев и Баграмян.
ЦАМО СССР, ф.251, оп.646, д.145, лл.34-60 Копия.

ЗЫ: Специально завышали количество танков?







С уважением Каzак
От Дмитрий Козырев
К Kazak (25.12.2002 13:55:25)
Дата 25.12.2002 14:20:15

Кстати второй вариант практически правильный.

> по второму варианту в тд 250 и в мд 50 танков.

учитывая потуги немцев иметь в мд танковый батальон.
От Исаев Алексей
К Kazak (25.12.2002 13:55:25)
Дата 25.12.2002 14:12:52

Это черный пиар :-)

Доброе время суток

Пужали руководство противником чтобы руководство побольше резервов подкинуло.
Версия №2 - подсчет вместе с танками БТР-ов класса "Ганомага", который вполне себе легкий танк если сравнивать его с каким-нибудь Т-60 или пулеметным Т-26.

С уважением, Алексей Исаев
От Kazak
К Исаев Алексей (25.12.2002 14:12:52)
Дата 25.12.2002 14:16:11

Собственно я подумал про такую возможность:)

Здравия желаю !
Но неужели в Ставке не знали, сколько у немцев танков в дивизии положено быть? Смелые ребята - Тимошенко, Баграмян и Хрущёв. За такой ПИАР - могли и бо-бо сделать.


С уважением Каzак
От Джон
К Kazak (25.12.2002 13:55:25)
Дата 25.12.2002 14:10:28

Это-ж время переформирования!

Привет,

Ну и чего удивительного? В это время немцы в очередной раз меняли штатные структуры. Подобный вопрос вполне мог возникнуть.

А цитиатка-то интересная! спасибо.

Дима
От Исаев Алексей
К Kazak (25.12.2002 13:24:41)
Дата 25.12.2002 13:31:24

Откуда такие интересные сведения?

Доброе время суток

У меня есть книжка ГРУ ГШ Красной Армии аккурат 1942 года, так там поштучно расписаны даже винтовки и пулеметы танковой и моторизованной дивизии. На основе захваченных под Москвой и Ростовом немецких документов.
Об чем спич-то?

С уважением, Алексей Исаев