От Дервиш
К Стас Горшенин
Дата 17.12.2002 09:15:08
Рубрики WWII;

Нет. Не было ни разу.

Были опыты на военнопленных. Как у немцев с газом так и у джапов с бактериологическим оружием.
В боях не применялось.
От Роман Алымов
К Дервиш (17.12.2002 09:15:08)
Дата 17.12.2002 09:44:18

Спорно (+)

Доброе время суток!
Ходят упорные слухи, что под Питером оисковики находили метвецов, одетых в противогазы. И ещё какие-то немецкие глиняные сосуды, при разбивании которых случались проблемы со здоровьем.
Ещё говорят в пулях немецкого 7.92 мм ПТРа какая-то химическая гадость для обеспечения заброневого действия.
С уважением, Роман
От Дмитрий Козырев
К Роман Алымов (17.12.2002 09:44:18)
Дата 17.12.2002 12:51:13

Это ничего не значит.

> Ходят упорные слухи, что под Питером оисковики находили метвецов, одетых в противогазы.

Существует масса поводов натянуть на себя противогаз. Начиная от выской задымленности поля боя, и заканчивая - как это ни покажется смешным - для защиты от ветра (имеется фото немецкого мотоциклиста в противогазной маске).

>И ещё какие-то немецкие глиняные сосуды, при разбивании которых случались проблемы со здоровьем.

Ядовитое вещество не всегда является хим оружием. Те более ты не находишь странных хранение ОВ в _глиняном_ сосуде??
У кого случаются проблемы? У современных поисковиков? Так, обычные пищепродукты разлагаясь за десятилетия способны такой коктейль образовать :-/

> Ещё говорят в пулях немецкого 7.92 мм ПТРа какая-то химическая гадость для обеспечения заброневого действия.

А, ну такое было.
Как наверняка были шашки с хлорпикрином.
От Banzay
К Роман Алымов (17.12.2002 09:44:18)
Дата 17.12.2002 10:27:14

Есть такая партия....

>Доброе время суток!
> Ходят упорные слухи, что под Питером оисковики находили метвецов, одетых в противогазы.
************
Было.

И ещё какие-то немецкие глиняные сосуды, при разбивании которых случались проблемы со здоровьем.
************
вот это не знаю...

> Ещё говорят в пулях немецкого 7.92 мм ПТРа какая-то химическая гадость для обеспечения заброневого действия.
> С уважением, Роман
*********************
Тут естьвот какой ньюанс мне кажется. Под Питером в качестве ВВ что в снарядах что в бомбах использовалась всякое ...но при разрыве могли принять за ОВ...
А что касается противогазов под питером то еще дед говорил что на лужском рубеже ставили раком за его отсутствие, на флоте и в артилерии он и в 44 под питером имелся...
От Vasiliy
К Роман Алымов (17.12.2002 09:44:18)
Дата 17.12.2002 10:23:31

Re: Спорно

Здрасьте!
> Ещё говорят в пулях немецкого 7.92 мм ПТРа какая-то химическая гадость для обеспечения заброневого действия.
Да, вроде был такой патрон, со слезоточивостью какой-то. Дома точно погляжу в умной книжке.
> С уважением, Роман
С уважением, Vasiliy
От Дервиш
К Роман Алымов (17.12.2002 09:44:18)
Дата 17.12.2002 09:48:43

Подтвержденных случае нет.

>Доброе время суток!
> Ходят упорные слухи, что под Питером оисковики находили метвецов, одетых в противогазы. И ещё какие-то немецкие глиняные сосуды, при разбивании которых случались проблемы со здоровьем.
Это могло быть что угодно.Но не ОВ.


> Ещё говорят в пулях немецкого 7.92 мм ПТРа какая-то химическая гадость для обеспечения заброневого действия.

Скоре всего просто фосфор трассера.Химических веществ заброневого воздействия не припоминаю никаких .
> С уважением, Роман
Аналогично.
От Kazak
К Дервиш (17.12.2002 09:48:43)
Дата 17.12.2002 10:07:57

Советские 45-мм пушки имели бронебойно-химические снаряды

Здравия желаю !
Но их применеие зафиксированно небыло.
ЗЫ: Если конечно Шункову можно в данном случае верить
С уважением Каzак
От М.Свирин
К Kazak (17.12.2002 10:07:57)
Дата 17.12.2002 10:29:44

Далеко не так, как вам кажется

Приветствие

>Но их применеие зафиксированно небыло.

1. Бронебойно-химические снаряды, как и химические вообще находились на складах централизованного хранения и их захват (даже одной штуки) немцами в СССР не подтверждается. Вот в Польше немцы нашли химические снаряды.
2. Применение хотя бы одного бронебойно-химического снаряда могло быть санкционировано только на самом верхнем уровне.
3. Бронебойно-химические 45-мм снаряды были жутко плохими по качеству выделки и главное - подлежали длительному хранению только в неснаряженном (охолощенном) виде (корродировали оне). И для их заряжания требовался специальная передвижная снаряжательная мастерская (завод).
И нафига все это, А?

>ЗЫ: Если конечно Шункову можно в данном случае верить

Шункову верить нельзя ни в чем. Его познания белутся из уже опубликованного или высасываются из пальца.

Подпись
От Vasiliy
К Дервиш (17.12.2002 09:15:08)
Дата 17.12.2002 09:19:22

А Аджимушкайские каменоломни? Или там дымами обошлись? (-)
От Дмитрий Козырев
К Vasiliy (17.12.2002 09:19:22)
Дата 17.12.2002 09:20:53

Дымы и угарный газ. (-)
От Vasiliy
К Дмитрий Козырев (17.12.2002 09:20:53)
Дата 17.12.2002 09:23:58

А вот еще...

Здрасьте!
Где-то (скорее всего в Холмово у костра:)))
слышал о том, что якобы наш командир (примерно комдив) немцев своих листовками с угрозами химию применить пугал. Не помню уж за что. Немцы вроде напугались:)
Vasiliy
От Дмитрий Козырев
К Vasiliy (17.12.2002 09:23:58)
Дата 17.12.2002 09:36:09

Re: А вот

>Где-то (скорее всего в Холмово у костра:)))
>слышал о том, что якобы наш командир (примерно комдив) немцев своих листовками с угрозами химию применить пугал. Не помню уж за что. Немцы вроде напугались:)

Это байки от сказочника Манштейна.

А вот телеграмма с запрещением применять иприт нашим войскам (представлено в плане) - имеется.
От Vasiliy
К Дмитрий Козырев (17.12.2002 09:36:09)
Дата 17.12.2002 09:41:49

Re: А вот

Здрасьте!
>>Где-то (скорее всего в Холмово у костра:)))
>Это байки от сказочника Манштейна.

Манштейн-ламер:)
Vasiliy
От Дервиш
К Vasiliy (17.12.2002 09:23:58)
Дата 17.12.2002 09:34:25

А бросьте.Начхимов то уже в 42 году вроде не было.

На 42 год в частях вряд ли можно было найти хоть один противогаз.
Должность начхима может и оставалась номинально но чем только эти офицеры не занимались только не своим делом.
От Чобиток Василий
К Дервиш (17.12.2002 09:34:25)
Дата 17.12.2002 15:01:32

Были и занимались своим делом

Привет!

Как пример, постановка маскировочных дымов была в ведении начхима.

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Роман Храпачевский
К Дервиш (17.12.2002 09:34:25)
Дата 17.12.2002 14:57:04

Re: А бросьте.Начхимов...

>На 42 год в частях вряд ли можно было найти хоть один противогаз.

Как это не было ?!! В книге В. Шатилова "Знамя над рейхстагом" есть отличное описание действий начхима по его специальности в 1945 г.
От Dinamik
К Дервиш (17.12.2002 09:34:25)
Дата 17.12.2002 14:44:34

Тем не менее...

>На 42 год в частях вряд ли можно было найти хоть один противогаз.

"Пехота первого эшелона наступает без ранцев, бойцы берут с собой только боеприпасы, ПРОТИВОГАЗ, шанцевый инструмент и котелок с вложенными в него банкой консервов, салом, куском хлеба, сахаром и ложкой (ранцы доставляются на передовые позиции после выполнения ближайшей задачи)."

Выписка из "УКАЗАНИЯ
ПО ПРОРЫВУ УКРЕПЛЕННОЙ ПОЛОСЫ ПРОТИВНИКА", 43-й год


С уважением к сообществу
От Vasiliy
К Дервиш (17.12.2002 09:34:25)
Дата 17.12.2002 09:39:05

Начхимов может и не было(+)

Здрасьте!
>На 42 год в частях вряд ли можно было найти хоть один противогаз.

"Окончательно добил Саню наводчик. Он вы тащил из-под пушки противогаз и спросил:

— Чей?

С противогаза ручьем стекало масло.

— Товарища гвардии младшего лейтенанта Малешкина, — громко объявил ефрейтор.

Домешек бросил Сане под ноги противогаз и объявил перекур. Экипаж оставил Саню в машине одного, а сам выбрался наверх покурить. "

:)

С уважением,Vasiliy
От Роман Алымов
К Vasiliy (17.12.2002 09:39:05)
Дата 17.12.2002 10:09:55

Да, в поднятых танках противогазы есть (+)

Доброе время суток!
Но причина этого скорее всего в том, что танк большой, железный и ездит сам. Поэтому никому противогазы выкидывать нужды небыло. Если бы танкисты свой хабор на горбу таскали - быть бы им в кустах мигом.
С уважением, Роман
От loki
К Роман Алымов (17.12.2002 10:09:55)
Дата 17.12.2002 12:22:13

Re: Нужон-нужон

>Доброе время суток!
> Но причина этого скорее всего в том, что танк большой, железный и ездит сам. Поэтому никому противогазы выкидывать нужды небыло. Если бы танкисты свой хабор на горбу таскали - быть бы им в кустах мигом.
>С уважением, Роман

С дной стоороны конечно так, а с другой при интенсивной стрельбе, да при закрытых люках, да гильзы дымящиеся не выкинешь за неимением специального люка, да без ресивера ... Это п-ц внутри должно быть при любой вентиляции, а на 34-ках она ИМХО не слишком мощная была.
По личному опыту скажу, что в самоходе если стрелять по боевому (с закрытыми люками), да на малом заряде, больше 5-6 выстрелов не высидишь , побежишь из-под брони блевать, так что без противогаза никак, разве что с люками нараспашку.
L.
От Kimsky
К loki (17.12.2002 12:22:13)
Дата 17.12.2002 13:59:37

Re: Нужон-нужон

Hi!

>больше 5-6 выстрелов не высидишь , побежишь из-под брони блевать, так что без противогаза никак, разве что с люками нараспашку
А о каких противогазах речь - об изолирующих или фильтрующих? Первых надолго не хватит, а вторые вроде как не помогут...
От Дервиш
К Vasiliy (17.12.2002 09:39:05)
Дата 17.12.2002 09:44:25

Хе!В танках он ИСПОЛЬЗОВАЛСЯ!

По назначению. Догадаешься почему?:)
От Vasiliy
К Дервиш (17.12.2002 09:44:25)
Дата 17.12.2002 09:46:44

Ну да(+)

Здрасьте!
>По назначению. Догадаешься почему?:)
Пушка однако, токо номинально на _бездымном_ порохе:)
Vasiliy
От Поручик Баранов
К Дервиш (17.12.2002 09:34:25)
Дата 17.12.2002 09:36:59

Это точно, противогаз на марше первым делом выбрасывали

Добрый день!

Что у нас, что у немцев.

С уважением, Поручик
От Алексей
К Дервиш (17.12.2002 09:15:08)
Дата 17.12.2002 09:17:27

Re: Нет. Не было ни разу (раз -был. но в виде акта уничтожения)

>Были опыты на военнопленных. Как у немцев с газом так и у джапов с бактериологическим оружием.
>В боях не применялось.

Если не считать потерь, возникших (якобы) у немецких десантников, сливших часть цистерн с ОВ в рейн.
От Алексей Мелия
К Алексей (17.12.2002 09:17:27)
Дата 17.12.2002 12:33:33

Потери от ОВ

Алексей Мелия

>Если не считать потерь, возникших (якобы) у немецких десантников, сливших часть цистерн с ОВ в рейн.

Потери от ОВ при авиналете немцев были у американцев.

http://www.military-economic.ru
От ARTHURM
К Алексей Мелия (17.12.2002 12:33:33)
Дата 17.12.2002 13:02:24

Это в Италии когда потопили пароход с бочками с ипритом? (-)
От Алексей Мелия
К ARTHURM (17.12.2002 13:02:24)
Дата 17.12.2002 13:03:15

Ага (-)