От Чобиток Василий
К Петр Тон.
Дата 11.12.2002 13:18:51
Рубрики Прочее;

Re: Будем точнее...

Привет!

Ваша логика в очередной раз хромает ;)

>"Вариант № 1" - это кодовый сигнал привести в действие мобилизационный план. Капитан Заболотный получил от комдива приказ привести в действие "Вариант № 1", а не поднять дивизию по тревоге. (см. цитату)
>Вывод - капитан Заболотный знал об условном коде "Вариант № 1",

Верно, получается он знал, что "Вариант № 1" следует действовать по мобплану.

> и знал, ЧТО по моблану ему следует делать.

Неверно. Знание того, что по сигналу следует действовать по мобплану, не означает автоматическое знание мобплана.

Именно тут Ваша логика и пострадала ;-)))

Далее, таки кодовый сигнал действовать по мобплану означает, что дивизию следует поднять по тревоге.

Это основы боевой готовности, которые должен знать любой зачуханный лейтенант. Если Вам это неизвестно, то рассказываю порядок действий при получении подобных сигналов.
1 Убедиться в достоверности сигнала.
2 Поднять по тревоге часть/соединение/объединение.
3 Вскрыть пакет и приступить к его изучению, принятию решения на выдвижение/марш/сосредоточение/вступление в бой.
4 ПАРАЛЛЕЛЬНО и независимо от п.3 происходит дозаправка, доукомплектование, снятие с хранения техники и др. мероприятия, а так же выдвижение подразделений в заранее определенные районы сосредоточения или ожидания.
5 В районе сосредоточения/ожидания по результатам принятия решения по п.3 отдается боевой приказ.

Вот так. Указание действовать по плану не означает знание этого плана и не требует, чтобы бойцы в казармах дрыхли пока их командир вскрыв пакет изучает план.

Вы бы чем морозить муйню всякую про основы боевой готовности где-нить почитали, а?

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Петр Тон.
К Чобиток Василий (11.12.2002 13:18:51)
Дата 11.12.2002 13:33:32

Мммм...

Здравствуйте

>Ваша логика в очередной раз хромает ;)

>>"Вариант № 1" - это кодовый сигнал привести в действие мобилизационный план. Капитан Заболотный получил от комдива приказ привести в действие "Вариант № 1", а не поднять дивизию по тревоге. (см. цитату)
>>Вывод - капитан Заболотный знал об условном коде "Вариант № 1",
>
>Верно, получается он знал, что "Вариант № 1" следует действовать по мобплану.

>> и знал, ЧТО по моблану ему следует делать.
>
>Неверно. Знание того, что по сигналу следует действовать по мобплану, не означает автоматическое знание мобплана.

>Именно тут Ваша логика и пострадала ;-)))

Нет. Вы не правы. Капитан Заболотный именно знал, что ему, как оперативному дежурному штаба следует делать по введению в действие мобплана.

>Далее, таки кодовый сигнал действовать по мобплану означает, что дивизию следует поднять по тревоге.

Нет. Кодовый сигнал предусматривает введение мобплана. Который, как пишет Москаленко - "Сюрпрайз". А Руссиянов пишет - "Давно отработанная вещь и каждый шесток в этот момент знал свое место." Например, оперативный дежурный знал, что ему следует поднять дивизию по тревоге. А не лезть в сейф вскрывать пакет:-)

[далее - scip]

>Вы бы чем морозить муйню всякую про основы боевой готовности где-нить почитали, а?
Муйню, ИМХО, морозит здесь некто другой:-)

До свидания
От Чобиток Василий
К Петр Тон. (11.12.2002 13:33:32)
Дата 11.12.2002 13:54:31

Re: Мммм...

Привет!

>>Именно тут Ваша логика и пострадала ;-)))
>
>Нет. Вы не правы. Капитан Заболотный именно знал, что ему, как оперативному дежурному штаба следует делать по введению в действие мобплана.

Вы переехали. Вы утверждали, что он знал положения мобплана, а это не то же, что знание порядка введения в действие мобплана.

>>Далее, таки кодовый сигнал действовать по мобплану означает, что дивизию следует поднять по тревоге.
>
>Нет. Кодовый сигнал предусматривает введение мобплана.

О, Боже, какой Вы тяжелый! ДА, кодовый сигнал означает введение мобплана. Но введение мобплана подразумевает как одно из мероприятий поднятие по тревоге!

Так означает ли, что по сигналу действовать по мобплану дивизию следует поднять по тревоге? ОЗНАЧАЕТ!

>Который, как пишет Москаленко - "Сюрпрайз". А Руссиянов пишет - "Давно отработанная вещь и каждый шесток в этот момент знал свое место." Например, оперативный дежурный знал, что ему следует поднять дивизию по тревоге. А не лезть в сейф вскрывать пакет:-)

Ну тяжело....

Москаленко не знал, что изложено в пакете - ИМЕННО ОБ ЭТОМ ОН ПИШЕТ. Вообще-то для частей и соединений, не находящихся на прикрытии границы, это аксиома. Для того секретный пакет и существует, что его содержание узнают при вскрытии.

Москаленко ЗНАЛ, как действоать при поступлении сигнала. Это ОБЯЗАН знать каждый командир.

То, что дежурный поднимает по тревоге, это АКСИОМА, определенная порядком выполнения таких сигналов. Поднятие по тревоге не есть элемент мобплана, выполняется НЕЗАВИСИМО от его положений.

>>Вы бы чем морозить муйню всякую про основы боевой готовности где-нить почитали, а?
>Муйню, ИМХО, морозит здесь некто другой:-)

Именно Вы, потому как у Вас понятийная каша в башке. Вам неизвестны элементарные вещи боевой готовности и поэтому начинаются выдумки.

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Дмитрий Козырев
К Петр Тон. (11.12.2002 13:33:32)
Дата 11.12.2002 13:42:05

Re: Мммм...

>Нет. Вы не правы. Капитан Заболотный именно знал, что ему, как оперативному дежурному штаба следует делать по введению в действие мобплана.

:) поднять дивизию по тревоге. (и прочие пнкты инструкции).

>Нет. Кодовый сигнал предусматривает введение мобплана. Который, как пишет Москаленко - "Сюрпрайз". А Руссиянов пишет - "Давно отработанная вещь и каждый шесток в этот момент знал свое место."

Он пишет это про командиров и политработников штаба дивизии. Вчитайтесь в цитату.

>Например, оперативный дежурный знал, что ему следует поднять дивизию по тревоге.

ТО есть признаете, что он не бросился "выполнять мобплан", а просто объявил тревогу?

>А не лезть в сейф вскрывать пакет:-)

Разумеется - он ен уполномочен.