От Alex Lee
К Валерий Мухин
Дата 02.07.2000 23:13:50
Рубрики Суворов (В.Резун);

Я фигею, дорогая редакция (+)


Мужики, вы сам-то помните, о чем спорите?

Чобиток :"Начнем с того, что автор, пвествуя про танки БТ,
хорошо потрудился
над тем, чтобы сделать
из характеристик БТ всех серий и плюс к тому
их опытных образцов сборную солянку, которая
удовлетворяет именно его потребности приводить
бредовые доказательства. ..."

Мухин :ЗЫ. За одно отвечу еще на одну претензию, обычно выдвигаемую В.Суворову. Типа, он БТ все в одну кучу смешал.
Вот, например, в книге А.С.Антонова и др. «Танк»,
издательства МО, 1954 год, танки БТ так и фигурируют,
просто и со вкусом «танки БТ». Есть Т-26, Т-27, Т-28, Т-35
и есть БТ. Просто и со вкусом. Министерство обороны сказало"

Вроде противостояние наметилось - Чобиток против обобщающего названия БТ, когда дело идет о технических характеристиках машин, Мухин считает, что Резун здесь не ошибся.

Чобиток:В чем криминал? Надо было все БТ перечислять?
Или может быть достаточно упомянуть серию?
По сути все перечисленные танки РАЗНЫЕ,
а вот если взять серии БТ-2/5/7, то это по сути модификации,
а не разные танки.

Это понятно. Если я пишу обзорную статью я могу просто написать - БТ, не вдаваясь в детали. Если я говорю о тех.хар-ках машины, то уже должен уточнить, о каком именно БТ идет речь.

Мухин : Вася. Открой книжку и почитай чем корпус
БТ-2 отличался от корпуса БТ-7, потом доложи прав ты
или сказал глупость, говоря, что это один танк.

Итак, Мухин, начав спор с того, что "ответил на претензию, выдвигаемую Суворову - типа все БТ в кучу смешал", заканчивает тем, что эту-же претензию выдвигает Чобитку, споря с теми же источниками, которые приводил в доказательство своей правоты.

ЗЫ. Валера, ты прекрасно знаешь, что Чобиток может отличить БТ-2 от БТ-7. Собственно в этом позиция Чобитка и состоит - не валить тех.хар-ки всех БТ в кучу, а разделять их по моделям.

Alex Lee
От Валерий Мухин
К Alex Lee (02.07.2000 23:13:50)
Дата 03.07.2000 00:21:02

Аналогично! (+)

Чобиток обвиняет Суворова в том, что он сваливает все БТ в одну кучу, но когда речь заходит о книге МО сразу находит оправдание таким действиям. Типа это всего лишь разные модификации.
От Чобиток Василий
К Валерий Мухин (03.07.2000 00:21:02)
Дата 03.07.2000 00:44:18

Валера, я тебе говорил - ты однобокий

>Чобиток обвиняет Суворова в том, что он сваливает все БТ в одну кучу, но когда речь заходит о книге МО сразу находит оправдание таким действиям. Типа это всего лишь разные модификации.

Ризун приводит конкретные ТТХ применяя их ко всем БТ, а в этой книжке написано, что с такого-то года начали поступать на вооружение танки БТ. Это две большие разницы!!

Кроме того, в книге "Танк" идет просто повествование про танки. Совершенно никаких стратегических и политических выводов.

Это идиотизм обвинять подобное издание в употреблении "БТ" вместо "БТ-2" и, скорее всего, подобное употребление специально придумано соответствующими большевистскими органами... чтобы сбить придурка ризуна с толку.

С уважением, В.Чобиток
От Alex Lee
К Валерий Мухин (03.07.2000 00:21:02)
Дата 03.07.2000 00:39:45

Re: Аналогично! (+)

>Чобиток обвиняет Суворова в том, что он сваливает все БТ в одну кучу,

... но Резун делает это, рассматривая технические характеристики некой машины "БТ", не уточняя индекс.

но когда речь заходит о книге МО сразу находит оправдание таким действиям. Типа это всего лишь разные модификации.

... в книге МО дан общий анализ состояния дел в танковой промышленности того времени, вполне правомерно не перечислять все БТ, а просто сказать " танки БТ". А потом уже в некой главе расшифровать это подробно. Если бы я рисовал дерево развития танков, у меня была бы ветка "БТ", которая уже потом делилась бы на БТ-2...БТ-7. Точно также можно сказать "немецкие танки", но это не значит, что все немецкие танки - одинаковые.

Здравый смысл на стороне Чобитка, зачем к словам цепляться.

Alex Lee