От Глеб Бараев
К Дилетант
Дата 30.06.2000 14:06:01
Рубрики Администрации;

Re: Вопрос

>Надо разделить "особый предвоенный период", выделив рубрику 1939-1941, и рубрику 1941-1945, собственно Великая Отечественная... И в рубрике 1939-1941 и обсуждать все препитии подготовки, развертывания, вкупе с Гареевым и Суворовым.

Нельзя же дробить на мелкие рубрики.А Гареев не только про предвоенный период пишет, да и Суворов тоже.Мне непонятно, почему от небесспорного, но конструктивного предложения Venika вслед за Бобренковым свернули на эту тему.Ведь понятно, что имя Резуна может всплыть при обсуждении любой темы.Так что можно предсказать, какая рубрика будет самой наполняемой
С уважением, Глеб Бараев
От Дилетант
К Глеб Бараев (30.06.2000 14:06:01)
Дата 30.06.2000 14:27:13

Re: Вопрос

>Нельзя же дробить на мелкие рубрики.А Гареев не только про предвоенный период пишет, да и Суворов тоже.Мне непонятно, почему от небесспорного, но конструктивного предложения Venika вслед за Бобренковым свернули на эту тему.Ведь понятно, что имя Резуна может всплыть при обсуждении любой темы.Так что можно предсказать, какая рубрика будет самой наполняемой...

Тогда нужно оставлять одну рубрику ВВ2 с жесткой модерацией всех истерик :-))
От Администрация (Валерий Мухин)
К Дилетант (30.06.2000 14:27:13)
Дата 30.06.2000 14:46:27

Вот, смотрите, какая идиотская картина получается. (+)

>Тогда нужно оставлять одну рубрику ВВ2 с жесткой модерацией всех истерик :-))

Когда обсуждали спокойно и чинно ветку Мельтюхов-Суворов все было хорошо.
Как только ее засунули в раздел «Резун» так сразу законно возмутился Глеб Бараев. Я его отлично понимаю, то что обсуждалось в этой ветке было интересно само по себе без всякой связи с Суворовым. Я настойчиво попросил Новика переименовать тему в 41-ый год.
И все сразу стало более менее хорошо. Обсуждение продолжалось в совершенно цивилизованных рамках.
НИ КАКИЕ СТРАСТИ НЕ РАЗЖИГАЛИСЬ.

И вот позавчера МиГ-31 запостил ПРОВОКАЦИОННЫЙ текст который естественным образом должен был бы разжечь страсти, поскольку был вызовом сторонникам Суворова.
Естественно я посчитал разжигание страстей НЕ НУЖНЫМ, а постинг ЛИШНИМ на Форуме и удалил НАЧАВШУЮ РАЗРАСТАТСЯ ветку.

МиГ-31 устроил публичную акцию в стиле «Суворовцы наших бьют!», и все сидят и покорно обсуждают избиение несчастных борцов с Резуном.

ДА НИ ЧЕГО ПОДОБНОГО! Было удалено сообщение, которое было призвано ОБОСТРИТЬ обсуждение. Впрочем, это его автору вполне удалось.

Если кого интересует мое скромное мнение, то необходимо оставить только WWII и жестко удалять сообщения подобны сообщения МиГа.
От Олег...
К Администрация (Валерий Мухин) (30.06.2000 14:46:27)
Дата 30.06.2000 16:24:24

Действительно, идиотская...

Добрый день...

Я так и не понял, зачем удалили МИГ-31?
Одно упоминание Резуна уже не является провокацией?
Разве обострение дискуссий не является Вашей целью? (помнится, Вы писали, что таким способом раскручиваете форум?).
Или только оскорбление сторонников Резуна является нарушением?
Может быть для меня оскорблением является упоминание Резуна, предателя и вруна?
Непоследовательно Вы как-то действуете...
Когда Вы пытались провести голосование по вопросу быть ли Вам модератором или нет, я не стал ничего писать, потому что уважаю любые действия других людей, не зависимо, нравятся они мне или нет. Уж не решили ли Вы, что форум дал Вам полномочия и Вы теперь можете делать, что захотите? Не тяготит ли Вас сильно обязанность модератора???

И кстати, не думаю, что рубрика Резун и 1941 это одно и то же. Резуна я бы сразу выключил, а 1941 придется оставить, потому как кто-нибудь, неразобравшись, вполне может поместить туда интересную для меня информацию.

Все еще с уважением...
Тульнов Олег...

Жду ответа...
От Администрация (Валерий Мухин)
К Олег... (30.06.2000 16:24:24)
Дата 30.06.2000 16:37:11

Re: Действительно, идиотская...

>Жду ответа...

Похоже переписка с объяснениями моего миропонимания становится моим главным занятием. Может мен в писатели податься? :-)

>Я так и не понял, зачем удалили МИГ-31?
>Одно упоминание Резуна уже не является провокацией?
>Может быть для меня оскорблением является упоминание Резуна, предателя и вруна?
>Непоследовательно Вы как-то действуете...

1. В постинге МиГа Суворов не упоминался ни разу. Он присутствовал только косвенно.
2. В ваших словах есть удивляющее меня противоречие. Вы пишите, что упоминание Резуна является для Вас оскорблением, значит удалив ветку, которая содержала намек на него я избавил Вас от этого оскорбления. Чем же Вы не довольны?

>Разве обострение дискуссий не является Вашей целью? (помнится, Вы писали, что таким способом раскручиваете форум?).

1. Это писал не я. Меня только просили подтвердить, правда ли что я специально становлюсь на сторону суворовцев, что бы раскрутить Форум. На что я ответил, что не скажу.
2. Обострение дискуссии не является моей целью, моя цель максимально плодотворная и информативная дискусия.

>Или только оскорбление сторонников Резуна является нарушением?

Назовите пример такого оскорбления. Вы голословны в своих утверждениях.

>Уж не решили ли Вы, что форум дал Вам полномочия и Вы теперь можете делать, что захотите?

Нет не решил.

>Все еще с уважением...

С уважением,
Валерий Мухин
От Дилетант
К Администрация (Валерий Мухин) (30.06.2000 14:46:27)
Дата 30.06.2000 14:56:23

Re: Вот, смотрите, какая идиотская картина получается. (+)


>Если кого интересует мое скромное мнение, то необходимо оставить только WWII и жестко удалять сообщения подобны сообщения МиГа.

Да. оставлять только рубрику WW2 и для желающих сообщить, что модерируется жестко. И вообще, все собщения содержащие критику/поддержку В. Суворова модерировать ЖЕСТКО, пресекая истрерику на корню. Не обращая внимания не на чьи сопли и вопли. По принципу - модератор всегда прав.
От Дмитрий Шумаков
К Дилетант (30.06.2000 14:56:23)
Дата 30.06.2000 15:37:57

Никак, последний довод у королей получается. (+)


>>Если кого интересует мое скромное мнение, то необходимо оставить только WWII и жестко удалять сообщения подобны сообщения МиГа.
>
>Да. оставлять только рубрику WW2 и для желающих сообщить, что модерируется жестко. И вообще, все собщения содержащие критику/поддержку В. Суворова модерировать ЖЕСТКО, пресекая истрерику на корню. Не обращая внимания не на чьи сопли и вопли.

Так почему нельзя сделать рубрику "Суворов" и только "Суворов"?
Кучковальсь бы там, с капища пылинки сдували, никому не мешали бы. Ну подумаешь, придут иногда к вам гости, почитать, мнение высказать. Типа как Валеры к пацифистам ходили:-)
Ан нет - подавай вам ВСЕ, что ВВ2 касается.
Странная логика, экспансисткая. И чтоб инакомыслящих модырячить, буде купятся на очередную провокацию

С уважением, Дмитрий
От Администрация (Валерий Мухин)
К Дмитрий Шумаков (30.06.2000 15:37:57)
Дата 30.06.2000 15:48:48

Разве?

Здесь НЕТ людей которых интересует ПРОСТО Суворов. (+)
Здесь есть люди которых интересует ВОЕННАЯ ИСТОРИЯ.
И эти люди имеют РАЗНЫЙ взгляд на неё. Соответственно взгляд может совпадать с Суворовским, а может не совпадать.
Человек, который прочитал ТОЛЬКО «Ледокол» здесь долго не задержится. Как не задержался здесь тот пионер из Казахстана, который приставал со своими огнеметами. В этом плане предложение Исаева о «заповеднике для неофитов» не имеет смысла.
Задача модерирования по теме WWII должна заключатся в УДЕРЖАНИЕ дискуссии максимально далеко от высказываний про «моральных педерастов», визгов про кровавых злодеев, взаимного оскорбления и мата.

Метод прост и эффективен – УДАЛЯТЬ ВСЕ ЛИШНИЕ.
От Дмитрий Шумаков
К Администрация (Валерий Мухин) (30.06.2000 15:48:48)
Дата 30.06.2000 16:09:04

Увы. Один такой уже доудалялся. (+)

>Здесь НЕТ людей которых интересует ПРОСТО Суворов. (+)
>Здесь есть люди которых интересует ВОЕННАЯ ИСТОРИЯ.
>И эти люди имеют РАЗНЫЙ взгляд на неё. Соответственно взгляд может совпадать с Суворовским, а может не совпадать.
>Человек, который прочитал ТОЛЬКО «Ледокол» здесь долго не задержится. Как не задержался здесь тот пионер из Казахстана, который приставал со своими огнеметами. В этом плане предложение Исаева о «заповеднике для неофитов» не имеет смысла.
>Задача модерирования по теме WWII должна заключатся в УДЕРЖАНИЕ дискуссии максимально далеко от высказываний про «моральных педерастов», визгов про кровавых злодеев, взаимного оскорбления и мата.

>Метод прост и эффективен – УДАЛЯТЬ ВСЕ ЛИШНИЕ.

По видимому, юмор Мигаря оценили только мы с Исаевым (а кто не оценил - пусть прочтет про БА-10).

Я согласен. что надо удалять заведомых придурков. Все их видели периодически на прошлых форумах.

Я согласен. что есть люди, которые интересуются не только резуном.

Но есть и такие, кому он не интересен! Требую оградить!!! ,строго разграничив дискуссии по темам (кстати, ты же сам в курилке уже это предложил, поддерживаю)

Я согласен, что надо удерживаться от употребления издевок и нецензурщины, но я ПРОТИМ ПРЕДВЗЯТОЙ МОДЕРАЦИИ, пример которой нам был продемонстрирован, и, возможно, мало чему научил.

С уважением,
Дмитрий
От Администрация (Валерий Мухин)
К Дмитрий Шумаков (30.06.2000 16:09:04)
Дата 30.06.2000 16:19:41

Ты меня ОСКОРБЛЯЕШЬ!!!!

>Но есть и такие, кому он не интересен! Требую оградить!!! ,строго разграничив дискуссии по темам (кстати, ты же сам в курилке уже это предложил, поддерживаю)

Я всегда готов к сотрудничеству в деле улучшения работы ВИФ-2

>ПРЕДВЗЯТОЙ МОДЕРАЦИИ, пример которой нам был продемонстрирован, и, возможно, мало чему научил.

Дима! Ты меня ОСКОРБЛЯЕШЬ!
Это была НЕПРЕДВЗЯТАЯ модерация. Был удален постинг который должен был разжечь страсти (И РАЗЖЕГ!!!).
Точно ТАК ЖЕ я удалил бы шуточку сторонников Суворова, если бы он скажем пошутили на тему 38тонных танков, которые ехали на Евросатори.
От Дмитрий Бобриков
К Администрация (Валерий Мухин) (30.06.2000 16:19:41)
Дата 30.06.2000 17:09:08

ИМХО, телега ставится впереди кобылы, так как...

Категорически приветствую
>>ПРЕДВЗЯТОЙ МОДЕРАЦИИ, пример которой нам был продемонстрирован, и, возможно, мало чему научил.
>
>Дима! Ты меня ОСКОРБЛЯЕШЬ!
>Это была НЕПРЕДВЗЯТАЯ модерация. Был удален постинг который должен был разжечь страсти (И РАЗЖЕГ!!!).

...страсти разожгли удаление этого постинга. так как многие его и в глаза не видели. я например. А вот результат такого модерирования наблюдали все и как результат возникла эта дискуссия.



>Точно ТАК ЖЕ я удалил бы шуточку сторонников Суворова, если бы он скажем пошутили на тему 38тонных танков, которые ехали на Евросатори.

да ради бога.
Но все таки - форум - это модель дискуссии. при обычном разговоре, даже споре, если Вам оди раз заткнут рот, второй, обьясняя это тем, что кому-то это может не понравиться, Вы что сделаете? скорее всего больше не придете в это место. Так? Противное смысла не имеет - Вам все равно не дадут рта раскрыть.
Я же предлагаю так развести всех, чтобы у меня к примеру не возникало желания ляпнуть чего-нибудь против танка БТ, а у Вас не было возможности удалить это мое ляпанье. Потому что мне (да и очень многим на этом форуме) все равно - автострадный был БТ или нет. Я бы просто ничего не знал об этой интереснейшей дискуссии, потому что отключил бы эту рубрику и все. И Чобиток бы не разругался с Вами, думается по этому же поводу. ИМХО ему малоинтересны все мысли Резуна по этому поводу и он бы тоже может быть не знал бы ничего о Ваших идеях на этот счет.
Почему же это все встречает такой горячий отпор у Вас с Дилетантом?
Почему нельзя свести все к минимуму удаления, сведя к минимуму пересечение людей с разными взглядами и сведя к минимуму поводы для удалений?
В противном случае для уравновешивания надо к модератору-резунофилу Мухину иметь и модератора-резунофоба Чобитка, к примеру. После чего форум потеряет всякий смысл, так как модераторы будут упражняться в том, кто больше удалит сообщений, противных их мировоззрению.
Впрочем смысл начинает теряться и сейчас, при наличии только модератора-резунофила.
Поэтому предлагаю всех развести. Вы с Дилетантом можете обустроить свою рубрику, заманивать туда всех интересующихся теориями Резуна и т.д. По вопросам не затрагивающим сферу интересов Резуна - милости просим ко всем, а в остальном - в сад... :) в смысле в рубрику Резун.

С уважением, Дмитрий
От Администрация (Novik)
К Администрация (Валерий Мухин) (30.06.2000 16:19:41)
Дата 30.06.2000 16:45:20

Re: Оскорбления не вижу.

Приветствую.

>Это была НЕПРЕДВЗЯТАЯ модерация. Был удален постинг который должен был разжечь

Твой давешний поступок считаю превышением полномочий. Поведение МиГа впоследствии также не считаю корректным. И хватит об этом.
От Максим Гераськин
К Администрация (Novik) (30.06.2000 16:45:20)
Дата 30.06.2000 17:53:12

Поддерживаю предыдущего оратора(-)
От Novik
К Администрация (Валерий Мухин) (30.06.2000 15:48:48)
Дата 30.06.2000 15:57:56

Re: Однако, предлагаю закончить обсуждение.

Уже все сделал.
От Глеб Бараев
К Дилетант (30.06.2000 14:27:13)
Дата 30.06.2000 14:31:47

Re: Вопрос

>Тогда нужно оставлять одну рубрику ВВ2 с жесткой модерацией всех истерик :-))

Тогда нужно вернуться к исходному предложению Venika, а все что от Бобренкова и ниже - намедленно удалить
С уважением, Глеб Бараев
От Дмитрий Бобриков
К Глеб Бараев (30.06.2000 14:31:47)
Дата 30.06.2000 14:48:34

Re: Вопрос

Категорически приветствую
>>Тогда нужно оставлять одну рубрику ВВ2 с жесткой модерацией всех истерик :-))
>
>Тогда нужно вернуться к исходному предложению Venika, а все что от Бобренкова и ниже - намедленно удалить
>С уважением, Глеб Бараев

Ага, и мы вернемся к тому, что и вызвало первоначальное предложения Venika. К форуму, с которого люди расползаются/, переругавшись друг с другом. Конечно на взгляд Дилетанта - это и замечательно, они прекрасно обойдутся без этих людей. Но тогда непонятно, почему столь яростно отвергается выделенное помещение для них, ведь на нем и так будут тусоваться люди которые останутся на ВИФ-2 при сохранении существующей политики.


С уважением, Дмитрий БОБРИКОВ
От Дилетант
К Глеб Бараев (30.06.2000 14:31:47)
Дата 30.06.2000 14:33:28

Да (-)