От Валерий Мухин
К All
Дата 15.11.2000 01:51:44
Рубрики Современность; Танки;

О том, как Леша Исаев читает ЗВО.

Ну что тут скажешь. Как обычно Леша все перепутал.
Речь в статье идет, о том, что командиры танков Абрамс и Леопард-2 имею меньшие, чем наводчики возможности по обнаружению целей ночью с использованием ТЕПЛОВИЗОРА, поскольку своих тепловизоров они не имеют.
Каким боком Исаеву удалось связать это обстоятельство с армянскими Т-72 я не знаю.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Василий Фофанов
К Валерий Мухин (15.11.2000 01:51:44)
Дата 15.11.2000 12:24:32

Re: О том, как Леша Исаев читает ЗВО.

Во всяком случае пока можно констатировать, что обзором с места командира военные в целом удовлетворены. Во всяком случае, ТКН-4 ввел возможность стрельбы командиром, но улучшить обзор нужным было не сочтено. На это конечно можно заявить, что вызвано это отсутствием пункта "инф.обеспеченность" в списке ОБС, но это вряд ли правомочно.

О лоббировании военными введения дополнительного лазерного дальномера я не слыхал.

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Исаев Алексей
К Василий Фофанов (15.11.2000 12:24:32)
Дата 15.11.2000 13:00:41

Re: О том, как Леша Исаев читает ЗВО.

Доброе время суток,
>Во всяком случае пока можно констатировать, что обзором с места командира военные в целом удовлетворены. Во всяком случае, ТКН-4 ввел возможность стрельбы командиром, но улучшить обзор нужным было не сочтено. На это конечно можно заявить, что вызвано это отсутствием пункта "инф.обеспеченность" в списке ОБС, но это вряд ли правомочно.

Все гораздо проще - экономические соображения. И в ЗВО это честно написали.
При переходе с ТКН-3 на ТКН-4 помимо возможности стрелять из пушки появилось стабизация поля зрения командира по вертикали, кнюппель для вращения башенки.

>О лоббировании военными введения дополнительного лазерного дальномера я не слыхал.

Российским/советским военными?

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Василий Фофанов
К Исаев Алексей (15.11.2000 13:00:41)
Дата 15.11.2000 13:47:08

Re: О том, как Леша Исаев читает ЗВО.

>При переходе с ТКН-3 на ТКН-4 помимо возможности стрелять из пушки появилось стабизация поля зрения командира по вертикали

А и впрямь, я и забыл. Что там кстати со стабилизацией прицела наводчика на Т-64?

>>О лоббировании военными введения дополнительного лазерного дальномера я не слыхал.
>
>Российским/советским военными?

Ну да.

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Исаев Алексей
К Василий Фофанов (15.11.2000 13:47:08)
Дата 15.11.2000 14:06:24

Re: О том, как Леша Исаев читает ЗВО.

Доброе время суток,
>>При переходе с ТКН-3 на ТКН-4 помимо возможности стрелять из пушки появилось стабизация поля зрения командира по вертикали
>А и впрямь, я и забыл. Что там кстати со стабилизацией прицела наводчика на Т-64?

Посмотрел я Руководство на Т-64А и вспомнил, что мне в свое время не понравилось. Кратность 8х. нерегулируемая при поле зрения 10 градусов. Стабилизация в вертикальной плоскости. В то время как на Т-80Б и Т-64Б кртность ПЛАВНО меняется от 3.9х до 9х и поле зрения от 20(!) до 9 градусов. На Т-72А 9х нерегулируемая и 10 градусов. У командирского ТКН-3В 5Х и 10 градусов, соответственно. То бишь у наводчика Т-64А равное с командиром поле зрения при большей кратности. То же самое в приложении к 72-ке на которой воевал Феликс. По-моему Борис что-то путает. Может у них не любили включать режим "Расстоп."? Возможности наводчика больше чем у командира наблюдаются уже на Т-64А. Вот трудности измерения дальности в движении в Руковдстве на Т-64А отмечаются "... наибольшая точность измерения дальности достигается с места". Далее следует пространная телега о необходимости тренироваться измерять дальность в движении.

>>>О лоббировании военными введения дополнительного лазерного дальномера я не слыхал.
>>Российским/советским военными?
>Ну да.

Ну дык и у нас бабки считали.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Василий Фофанов
К Исаев Алексей (15.11.2000 14:06:24)
Дата 15.11.2000 14:21:56

Re: О том, как Леша Исаев читает ЗВО.

Да, и впрямь, похоже что прибор наводчика заметно лучше. Значит надо агитировать за доведение ОПТИЧЕСКИХ характеристик командирского прибора до наводческих, какие уж там лазерные дальномеры!

А сколько поле зрения у ушки на 12Х, не глянешь?
От Исаев Алексей
К Василий Фофанов (15.11.2000 14:21:56)
Дата 15.11.2000 14:31:25

Re: О том, как Леша Исаев читает ЗВО.

Доброе время суток,
>Да, и впрямь, похоже что прибор наводчика заметно лучше. Значит надо агитировать за доведение ОПТИЧЕСКИХ характеристик командирского прибора до наводческих, какие уж там лазерные дальномеры!

Ну при такой оптике измерять дальность "уголком" это изврат. Тем более что главные составляющие цены, как я понял, это как раз стабилизация и "ночные" возможности.

>А сколько поле зрения у ушки на 12Х, не глянешь?

Дома надо смотреть если есть. В "Памятках" этих данных нет.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Исаев Алексей
К Валерий Мухин (15.11.2000 01:51:44)
Дата 15.11.2000 09:31:05

Re: О том, как Леша Исаев читает ЗВО.

Доброе время суток,
>Ну что тут скажешь. Как обычно Леша все перепутал.
>Речь в статье идет, о том, что командиры танков Абрамс и Леопард-2 имею меньшие, чем наводчики возможности по обнаружению целей ночью с использованием ТЕПЛОВИЗОРА, поскольку своих тепловизоров они не имеют.
>Каким боком Исаеву удалось связать это обстоятельство с армянскими Т-72 я не знаю.

Про лазерные дальномеры у командира танка и равные по возможностям приборы наблюдения на Леклерке ты видимо пропустил? Речь шла именно о получении командиром равных с наводчиком возможностей по обнаружению целей. Ты бы статейку целиком отсканил, ведь занимательная статья, даже в приложении к твоему несчастному ОБТ-3.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Валерий Мухин
К Исаев Алексей (15.11.2000 09:31:05)
Дата 15.11.2000 12:10:25

Re: О том, как Леша Исаев читает ЗВО.

>Про лазерные дальномеры у командира танка и равные по возможностям приборы наблюдения на Леклерке ты видимо пропустил?

Это шло ниже фразы о низких возможностях. А вывод о меньших возможностях был сделан именно из отсутствия индивидуального тепловизора. Не надо все валить в одну кучу.

>Речь шла именно о получении командиром равных с наводчиком возможностей по обнаружению целей.

Там четко написано, что современное распределение возможностей это баланс между ценой системы и ее возможностями.

>Ты бы статейку целиком отсканил, ведь занимательная статья, даже в приложении к твоему несчастному ОБТ-3.

У меня на работе SCSI адаптер накрылся, а дома времени практически нет.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Исаев Алексей
К Валерий Мухин (15.11.2000 12:10:25)
Дата 15.11.2000 12:27:25

Re: О том, как Леша Исаев читает ЗВО.

Доброе время суток,
>>Про лазерные дальномеры у командира танка и равные по возможностям приборы наблюдения на Леклерке ты видимо пропустил?
>Это шло ниже фразы о низких возможностях. А вывод о меньших возможностях был сделан именно из отсутствия индивидуального тепловизора. Не надо все валить в одну кучу.

Лазерный дальномер это, видимо, активная версия тепловизора? :-)
Речь же шла об обнаружении целей на поле боя независимо от наводчка.

>>Речь шла именно о получении командиром равных с наводчиком возможностей по обнаружению целей.
>Там четко написано, что современное распределение возможностей это баланс между ценой системы и ее возможностями.

Да, потому я подлнял вопрос о том, что целесообразнее затрат на титан затраты на совершенствование СУО, в частности увеличение возможностей командира а ля Леклерк.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Валерий Мухин
К Валерий Мухин (15.11.2000 01:51:44)
Дата 15.11.2000 01:57:45

К слову (+)

Когда Леша нагло катил бочки на ОБТ-3 (возможности наблюдения из него в оптические приборы) ему не мешало бы обратить внимание на то как в статье мыслится системы наблюдения из танка XXI века.
«Вероятно, танки XXI века не будут иметь традиционных визуальных каналов прицелов, либо последние станут резервными средствами обнаружения целей».

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Исаев Алексей
К Валерий Мухин (15.11.2000 01:57:45)
Дата 15.11.2000 09:31:58

Re: К слову (+)

Доброе время суток,
>Когда Леша нагло катил бочки на ОБТ-3 (возможности наблюдения из него в оптические приборы) ему не мешало бы обратить внимание на то как в статье мыслится системы наблюдения из танка XXI века.
>«Вероятно, танки XXI века не будут иметь традиционных визуальных каналов прицелов, либо последние станут резервными средствами обнаружения целей».

А я тебе говорил как раз о сложности организации на ОБТ-3 этих самых резервных каналов обнаружения. Скажем для механика-водителя на марше.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/