От Китоврас
К All
Дата 14.11.2000 11:18:13
Рубрики Прочее; WWI; Байки;

Бронепоезда

Приветсвую!
Работал с источниками по гражданской войне в России и в одном из них (записказ некоего иностранца) встретил описание большевистского бронепоезда, который "был новейшей конструкции, заграничной постройки и отличался качеством внутренней отделки (кожа, бархат..)"
в связи с этим такой вопрос: а были ли в России в эпоху гражданской войны "бронепоезда заграничной постройки"? В связи с разностью железнодорожной колеи а также географией (не из германии же его пригнали) сложно понять откуда бы им взяться. Может у кого есть информация по сему вопросу?
И еще, а использовались ли бронепоезда в первую мировую на западном фронте?
С уважением, Китоврас.
От Unicorn
К Китоврас (14.11.2000 11:18:13)
Дата 14.11.2000 16:21:59

Re: Бронепоезда

По бронепоездам было:

1. Книжка "Броненосцы Железных дорог" Полупуднева, изздана в Москве, 1982.
2. Серия статей "Броневая гвардия революции", Моделист-Конструктор, 1987(? - могу наврать).

Отдельные упоминания есть в книге "Современные средства броневых войск", Воениздат, 1930. Книга была в РГБ им. Ленина, по известным причинам недоступна.

Unicorn
От cliver
К Китоврас (14.11.2000 11:18:13)
Дата 14.11.2000 14:59:03

Дофига!!!

День добре!

Врангелю англы поставили 8 бронепоездов. 4 в целом виде достались красным. Таких примеров - уйма...
>Приветсвую!
>Работал с источниками по гражданской войне в России и в одном из них (записказ некоего иностранца) встретил описание большевистского бронепоезда, который "был новейшей конструкции, заграничной постройки и отличался качеством внутренней отделки (кожа, бархат..)"
>в связи с этим такой вопрос: а были ли в России в эпоху гражданской войны "бронепоезда заграничной постройки"? В связи с разностью железнодорожной колеи а также географией (не из германии же его пригнали) сложно понять откуда бы им взяться. Может у кого есть информация по сему вопросу?
>И еще, а использовались ли бронепоезда в первую мировую на западном фронте?
>С уважением, Китоврас.
Lord Ben Cliver, Master of the D00Ming node station 2:5020/426.0
От Китоврас
К cliver (14.11.2000 14:59:03)
Дата 14.11.2000 16:17:46

Re: Дофига!!!

>День добре!
Приветствую!

>Врангелю англы поставили 8 бронепоездов. 4 в целом виде достались красным. Таких примеров - уйма...
 А нельзя ли поподробнее насчет врангелевских БП? В его записках нет упоминаний об этом. Танки да, а вот бронепоезда у Русской армии были свои - успевшие прорваться в Крым.
В источнике шла речь именно о бронепоезде, а не о салон-вагоне.
Поезда с салонами в гражданскую очень активно использовались в качестве передвижных КП и белыми и красными, Фактически они были у каждого командарма (с обоих сторон), и еще у ряда начальников.
С уважением, Китоврас
От VLADIMIR
К Китоврас (14.11.2000 11:18:13)
Дата 14.11.2000 14:30:29

Re: Бронепоезда в ПМВ

>И еще, а использовались ли бронепоезда в первую мировую на западном фронте?
>С уважением, Китоврас.

У меня, к сожалению, есть литература только по б-поездам ВМВ. Но в ней масса ссылок на использование бронепоездов французами и немцами на Западном фронте в ПМВ. Более того, есть фраза, что ПМВ была кульминацией использования б-поездов в военном деле. Есть много фоток.

С уважением, ВЛАДИМИР
От OlegIP
К Китоврас (14.11.2000 11:18:13)
Дата 14.11.2000 12:26:33

Re: Бронепоезда

>некоего иностранца) встретил описание >большевистского бронепоезда, >который "был новейшей конструкции, >заграничной постройки и отличался >качеством внутренней отделки (кожа, >бархат..)"
Может это был личный броневагон(бронепоезд) какого-нибудь Левы Троцкого,
где-то я слышал, что он по фронтам на личном сабже разъезжал и довольно комфортном...
От FVL1~01
К OlegIP (14.11.2000 12:26:33)
Дата 15.11.2000 05:03:20

Броневагон Троцкого

>Может это был личный броневагон(бронепоезд) какого-нибудь Левы Троцкого,
>где-то я слышал, что он по фронтам на личном сабже разъезжал и довольно комфортном...
Конечно комфортном, до него этот вагон, бронированный принадлежал Столыпину. (гримаса истории), более того этот вагон сохранялся по крайней мере ло 1990г в Киеве, вот такая интересная жизнь у вагона...
ФВЛЧ
От Андрей Л.
К OlegIP (14.11.2000 12:26:33)
Дата 14.11.2000 12:39:33

И не только он...

>Может это был личный броневагон(бронепоезд) какого-нибудь Левы Троцкого,
>где-то я слышал, что он по фронтам на личном сабже разъезжал и довольно комфортном...


В полуночный час из темноты
Поезд команлдарма вылетает

Луговской ("Лозовая", написано около 1939 г, но о событиях 1919 г.)

Салон-вагоны, поезда командармов и т.п. упоминаются постоянно. Понимая Вашу неприязнь к т.Троцкому, замечу, что и г.Деникин наверняка передвигался точно также. В условиях всеобщего бардака и не слишком надежной связи, бронепоезд (или салон-вагон в сопровождении хорошей охраны) -- самое подходящее место для командира высокого уровня и его штаба.

С уважением

Андрей Л.
От Андрей Л.
К Китоврас (14.11.2000 11:18:13)
Дата 14.11.2000 12:11:26

Re: Бронепоезда

Уважаемый Китоврас,

Помнится, году в 1980 вышла книга (большого формата, в мягкой обложке, издательство, вроде бы, "Молодая гвардия"). Называлсь "Броненосцы железных дорог" (???). Там популярно изложена и история, и боевое применение БП. Можете посмотреть и работы по бронетанковой технике изания 1930-х гг., там тоже будет кое-что о БП в 1МВ. Может, танкисты (они у нас умные!) еще что подскажут.

С уважением

Андрей Л.
От СанитарЖеня
К Китоврас (14.11.2000 11:18:13)
Дата 14.11.2000 12:00:32

Re: Бронепоезда

>Приветсвую!
>Работал с источниками по гражданской войне в России и в одном из них (записказ некоего иностранца) встретил описание большевистского бронепоезда, который "был новейшей конструкции, заграничной постройки и отличался качеством внутренней отделки (кожа, бархат..)"
>в связи с этим такой вопрос: а были ли в России в эпоху гражданской войны "бронепоезда заграничной постройки"? В связи с разностью железнодорожной колеи а также географией (не из германии же его пригнали) сложно понять откуда бы им взяться. Может у кого есть информация по сему вопросу?
>И еще, а использовались ли бронепоезда в первую мировую на западном фронте?
>С уважением, Китоврас.

У Куприна упоминается "большевистский бронепоезд из германской ванадиевой стали". Хотя вроде как ванадий для броневой стали не употребляется...


С уважением