От Василий Т.
К Дмитрий Козырев
Дата 11.11.2002 02:50:07
Рубрики WWII; Военные игры;

Re: Участникам дискуссии...

Доброе время суток

>По существу предлагается провести "начальный период войны" ("по Кленову") - только добровольно отдав инициативу и свою территорию для развертывания неприятельской армии - противнику.

Нельзя ли уточнить – где и кто предлагал «свою территорию для развертывания неприятельской армии - противнику»?
С инициативой – да. Противник нападает, т.е. он уже обладает инициативой.
Со своей территорией – нет. В противном случае это означает, что противник сравнительно мелкими отрядами пересек границу, а мы сидим и ждем, когда же он надумает на нашей территории произвести развертывание своих сил (что, как минимум, означает доставку своих неразвернутых подразделений на нашу территорию – по развитой транспортной сети, которой нет в наличии).

>При этом предполагается провести "стандартный набор" мероприятий - по предотвращению его (противника) мобилизации и развертыванию. Но только все это _на _своей_ территории.

1. Где и кто предлагал такое?
2. Какими Вы видите мероприятия по «предотвращению его (противника) мобилизации и развертыванию»?
3. Переход границы даже мелкими подразделениями автоматически означает открытие военных действий. Почему же Вы постоянно говорите о нашей территории, как о месте, где противник может спокойно и без помех развернуть свои войска в таких же условиях, что и на своей территории – без постоянных бомбежек, без противодействия мелких групп партизан и подразделений, с нормально развитой транспортной сетью, на знакомой местности?

>Остается самим сторонникам - разобраться с противоречием - отчего военная теория 30-х годов стремилась проводить эти действия на территории противника?

Вопрос какой-то странный – говорится о противоречии, а после этого дается утверждение.

На мой взгляд, противоречие в том, что нападать не собирались, а вот разворачиваться на чужой территории собирались. Не задумываясь о том, каким образом можно неотмобилизованными и неразвернутыми войсками задержать основные силы противника, отбросить их на чужую территорию и занять какую-то часть ее для развертывания собственных сил.

С уважением, Василий Т.
От Dmitri
К Василий Т. (11.11.2002 02:50:07)
Дата 11.11.2002 14:52:09

Re: Участникам дискуссии...

>Нельзя ли уточнить – где и кто предлагал «свою территорию для развертывания неприятельской армии - противнику»?

Легко. Задача засад - _ЗАДЕРЖАТЬ_ продвижение противника до темпов 10-12 км. в сутки. Т.е. зза вреня развёртывания гипотетических основных сил противник пройдёт X*12 км.
От Василий Т.
К Dmitri (11.11.2002 14:52:09)
Дата 12.11.2002 00:52:02

Re: Участникам дискуссии...

Доброе время суток

>>Нельзя ли уточнить – где и кто предлагал «свою территорию для развертывания неприятельской армии - противнику»?
>Легко. Задача засад - _ЗАДЕРЖАТЬ_ продвижение противника до темпов 10-12 км. в сутки. Т.е. зза вреня развёртывания гипотетических основных сил противник пройдёт X*12 км.

Хотя это и не был ответ на заданный вопрос, все же несколько вопросов…
1. За время развертывания своих или чужих «гипотетических основных сил»?
2. Что у Вас означает переменная Х?

Если это развертывание своих основных сил – то мы этого и добиваемся: при расстоянии 200-300 км до старой границы время на отмобилизование и развертывание составляет порядка 15-25 дней. А первоначально было затребовано – на завершение этих действий нам нужно на это около 8-10 дней.

Но было утверждение, что кто-то предлагает допустить свободное развертывание сил противника на нашей территории. Вот меня и заинтересовало – кто и когда это предлагал, и каким образом можно провести нормальное развертывание на территории, не имеющей условий для этого.

С уважением, Василий Т.
От Dmitri
К Василий Т. (12.11.2002 00:52:02)
Дата 12.11.2002 09:37:24

Re: Участникам дискуссии...

>Если это развертывание своих основных сил – то мы этого и добиваемся: при расстоянии 200-300 км до старой границы время на отмобилизование и развертывание составляет порядка 15-25 дней. А первоначально было затребовано – на завершение этих действий нам нужно на это около 8-10 дней.

Вот Это и есть X. Которая дни плавно переводит в отданные километры.

>Но было утверждение, что кто-то предлагает допустить свободное развертывание сил противника на нашей территории. Вот меня и заинтересовало – кто и когда это предлагал, и каким образом можно провести нормальное развертывание на территории, не имеющей условий для этого.

"Свободное" условно. Предлагаемый вариант даёт возможность противнику провести развёртывание на нашей территории. Ввиду недостаточного противодействия. И вся дискуссия идёт вокруг дтого, что Алексу Антонову доказывают, что условия для немцев вполне достаточны.