От А.Никольский
К Капитан
Дата 13.11.2000 17:00:49
Рубрики Современность; Униформа;

Re: Удобство.

Добрый день, уважаемый Капитан!
Есть, однако, сомнения:

>Собственно говоря - это мое личное мнение, но мне в сущности непонятно как могла пилотка просуществовать так долго в качестве головного убора.
>Посудите сами:
>-держится на макушке на "честном слове";
+++++
Новое кепи ненамного "устойчивее"


>-будучи натянутой - превращается в "п..ду";
+++++
Ну и что? В поле-то это не главное. А при повседневной носке пизда успешно заглаживается (см.мою фото).

>-ели извратиться и опустить клапана на уши, чтоб защитить их от ветра и осадков...
>:))))) (без комментариев)
++++++
У кепи это не лучше.


>Ведь был нормальный головной убор лишенный этих недостатков - "богатырка" - она же "буденновка".
>Фрицы вон в условиях русского климата живо (вслед за австрийцами - те видимо еще по ПМВ помнили) перешли на "бергемюце".

>Так думаю...
++++++++
Видимо да, тут Выправы. Но как же традиции? Ведь такую войну в пилотках выиграли!
С уважением
>С уважением
>>А собственно говоря почему? Так и не смог ответить на заданный мне вопрос. Речь идет именно о головном уборе,а не о х/б в целом. Большое спасибо всем, кто разъяснит.
>>С уважением, А.Никольский
От Андю
К А.Никольский (13.11.2000 17:00:49)
Дата 13.11.2000 17:15:17

Рацуху можно ?

Ув-е Алексей Н. и Капитан, здравствуйте !

>>Собственно говоря - это мое личное мнение, но мне в сущности непонятно как могла пилотка просуществовать так долго в качестве головного убора.
>>Посудите сами:
>>-держится на макушке на "честном слове";
>+++++
>Новое кепи ненамного "устойчивее"

Сделать отстегивающийся меховой "подпилотник" с присоской (макушки брить прийдется даже "дедам")

>>-будучи натянутой - превращается в "п..ду";
>+++++
>Ну и что? В поле-то это не главное. А при повседневной носке пизда успешно заглаживается (см.мою фото).

Чтобы не было неприличия, между... частями пилотки надо приспособить липучку. Заодно будут на что вешать ее на прикроватную тумбочку. Как никак, будет напоминать своим видом что-то "знакомое" на сон грядущий ;-))))

>>-ели извратиться и опустить клапана на уши, чтоб защитить их от ветра и осадков...
>>:))))) (без комментариев)
>++++++
>У кепи это не лучше.

Приделать наушники с тесемками/липучками/застежками и отстегивающийся козырек против снега. Короче, пилотка должна собираться и разбираться, как АКМ. Даже норматив можно придумать.

>>Ведь был нормальный головной убор лишенный этих недостатков - "богатырка" - она же "буденновка".
>>Фрицы вон в условиях русского климата живо (вслед за австрийцами - те видимо еще по ПМВ помнили) перешли на "бергемюце".
>
>>Так думаю...
>++++++++
>Видимо да, тут Вы правы. Но как же традиции? Ведь такую войну в пилотках выиграли!

А вот если серьезно, то это да. Забыты, как кажется, не только многие традиции формы Великой Отечественной, но традиции формы и обмундирования русской армии вцелом. Может я и не прав, но нынешние тульи росс. фуражек скорее напоминают таковые с карикатур Кукрыниксов на латино-американских диктаторов, чем потомков поколения Победителей :-((.

Всего хорошего, Андрей.
От Петров Борис
К Андю (13.11.2000 17:15:17)
Дата 13.11.2000 19:00:17

Re: Рацуху можно ?

>Ув-е Алексей Н. и Капитан, здравствуйте !

>>>Собственно говоря - это мое личное мнение, но мне в сущности непонятно как могла пилотка просуществовать так долго в качестве головного убора.
>>>Посудите сами:
>>>-держится на макушке на "честном слове";
>>+++++
>>Новое кепи ненамного "устойчивее"
>
>Сделать отстегивающийся меховой "подпилотник" с присоской (макушки брить прийдется даже "дедам")

>>>-будучи натянутой - превращается в "п..ду";
>>+++++
>>Ну и что? В поле-то это не главное. А при повседневной носке пизда успешно заглаживается (см.мою фото).
>
>Чтобы не было неприличия, между... частями пилотки надо приспособить липучку. Заодно будут на что вешать ее на прикроватную тумбочку. Как никак, будет напоминать своим видом что-то "знакомое" на сон грядущий ;-))))

>>>-ели извратиться и опустить клапана на уши, чтоб защитить их от ветра и осадков...
>>>:))))) (без комментариев)
>>++++++
>>У кепи это не лучше.
>
>Приделать наушники с тесемками/липучками/застежками и отстегивающийся козырек против снега. Короче, пилотка должна собираться и разбираться, как АКМ. Даже норматив можно придумать.

>>>Ведь был нормальный головной убор лишенный этих недостатков - "богатырка" - она же "буденновка".
>>>Фрицы вон в условиях русского климата живо (вслед за австрийцами - те видимо еще по ПМВ помнили) перешли на "бергемюце".
>>
>>>Так думаю...
>>++++++++
>>Видимо да, тут Вы правы. Но как же традиции? Ведь такую войну в пилотках выиграли!
>
>А вот если серьезно, то это да. Забыты, как кажется, не только многие традиции формы Великой Отечественной, но традиции формы и обмундирования русской армии вцелом. Может я и не прав, но нынешние тульи росс. фуражек скорее напоминают таковые с карикатур Кукрыниксов на латино-американских диктаторов, чем потомков поколения Победителей :-((.

>Всего хорошего, Андрей.

Из общения с знакомыми офицерами, по поводу фомы: "Смесь вермахта, США, Латинской Америки - да еще на тулье фуражки чернобыльская курица".

Вообще говоря, из всей фомы более всего добивает шинель. Старая солдатская советская шинель позволяла, если снять хлястик, полностью завернуться в нее, да еще и под себя подоткнуть. А нынче - пальтишко какое-то фельдеперсовое...

Борис
От А.Никольский
К Андю (13.11.2000 17:15:17)
Дата 13.11.2000 18:53:13

Про высокую тулью

Может я и не прав, но нынешние тульи росс. фуражек скорее напоминают таковые с карикатур Кукрыниксов на латино-американских диктаторов, чем потомков поколения Победителей :-((.

>Всего хорошего, Андрей.
++++++
Про высокую тулью -- встречался с таким мнением, что самовольные попытки после войны и до введения новых фуражек РА "повышать" тулью связаны с бессознательным копированием формы немцев, разгромленного врага, с этим кстати порой боролись. Ну а нынешняя фуражка --это вообще караул, конечно. Говорят, бывший лучший министр обороны, которому кто-то сказал все-таки что теперь все похожи на армию банановой республики,в сердцах растоптал собственную фуражку с криками "паразиты, что ж вы раньше не сказали". Но было поздно. Конечно, надо немедленно менять на фуражку пропорций довоенной русской армии и РККА.
С уважением, А.Никольский
От Nur
К А.Никольский (13.11.2000 18:53:13)
Дата 15.11.2000 18:12:10

Re: Про высокую тулью

Конечно, надо немедленно менять на фуражку пропорций довоенной русской армии и РККА.
Ага, и форму Президенского полка на форму преображенцев в 1913, и повседневную в армии...И многое другое, включая генералов. ;-)
>С уважением, Нур
От Dmitriy
К А.Никольский (13.11.2000 18:53:13)
Дата 13.11.2000 20:19:24

Re: Про высокую тулью

Тулья, околышек козырь по переносицу - это все мелочи. Главное у нас это сразу две эмблемы на одной фуражке.
ИМХО нужно что-то выбрать: или красную звезду (только ради бога без серпа-молота) или бело-сине-красную кокарду. Кстати заодно и определимся, какая у нас армия: рабоче-крестьянская красная или русская.
От Олег...
К Dmitriy (13.11.2000 20:19:24)
Дата 14.11.2000 09:15:03

Бело-сине-красную кокарду???

Здравия желаю!...

>ИМХО нужно что-то выбрать: или красную звезду (только ради бога без серпа-молота) или бело-сине-красную кокарду.

Это на манер Белой армии, чтоли???
Лучше уж тогда звезду...

Это я не к тому, что Белых не люблю - просто со звездой
больше связано - все-таки ВОВ и пр...

А с бело-сине-красной что???

Честь имею!... http://fortress.vif2.ru/
От А.Никольский
К Dmitriy (13.11.2000 20:19:24)
Дата 13.11.2000 21:23:47

Re: Про высокую тулью

>Тулья, околышек козырь по переносицу - это все мелочи. Главное у нас это сразу две эмблемы на одной фуражке.
>ИМХО нужно что-то выбрать: или красную звезду (только ради бога без серпа-молота) или бело-сине-красную кокарду. Кстати заодно и определимся, какая у нас армия: рабоче-крестьянская красная или русская.
++++++
Она у нас русская (не в этническом, а национальном смысле) и рабоче-крестьянская (в классовом отношении). Серп и молот на фоне трехцветной кокарды.
С уважением, А.Никольский
От Рядовой-К
К А.Никольский (13.11.2000 21:23:47)
Дата 14.11.2000 01:58:39

Про всё

Итак - попорядку...

1. Советская кепка 1989 г., ИМХО, один из лучших головных уборов для повседневного ношения в умеренном климате. Редчайший случай в полностью убогой советской форме! Если правильно выбрать размер - то закрывает всё верхнюю часть головы от плохой погоды; с опущенными "ушами" - от сильного ветра и болеее сильной непогоды (можно в застёгнутом под подбородком, можно в расстёгнутом, можно "по лыжному"); козырёк - от солнца и дождя.
Наконец - симпатично и модно выглядит. Пилотка же, устарела морально полностью.

2. При нахождении в бою надевается защитный шлем. Надевание шлема на обычный головной убор - не верно. Наши деды так надевали по чисто утилитарным причинам - неудобная подвеска каски, неохота потерять пилотку, отсутствие подшлемника.

3. Тульи офицерских фуражек - ну с ними и так всё понятно -(.

4. Используемый в РФ триколор - чисто ТОРГАШЕСКИЙ флаг. Ельцинойды знали что выбирали! Древний флаг русских - красный или малиновый с Гергием Победоносцем. Такой и должен быть - по крайней мере в армии. На флоте - есно - Андреевский крест, но на красном фоне.

5. Наличие рядом Звезды и Орла очень интересный пункт. Типичный национал-большевизм! Стоит оставить.

Так вот.
От СОР
К Рядовой-К (14.11.2000 01:58:39)
Дата 14.11.2000 05:39:59

Почему андреевский крест на красном фоне?(-)

>Итак - попорядку...

>1. Советская кепка 1989 г., ИМХО, один из лучших головных уборов для повседневного ношения в умеренном климате. Редчайший случай в полностью убогой советской форме! Если правильно выбрать размер - то закрывает всё верхнюю часть головы от плохой погоды; с опущенными "ушами" - от сильного ветра и болеее сильной непогоды (можно в застёгнутом под подбородком, можно в расстёгнутом, можно "по лыжному"); козырёк - от солнца и дождя.
>Наконец - симпатично и модно выглядит. Пилотка же, устарела морально полностью.

>2. При нахождении в бою надевается защитный шлем. Надевание шлема на обычный головной убор - не верно. Наши деды так надевали по чисто утилитарным причинам - неудобная подвеска каски, неохота потерять пилотку, отсутствие подшлемника.

>3. Тульи офицерских фуражек - ну с ними и так всё понятно -(.

>4. Используемый в РФ триколор - чисто ТОРГАШЕСКИЙ флаг. Ельцинойды знали что выбирали! Древний флаг русских - красный или малиновый с Гергием Победоносцем. Такой и должен быть - по крайней мере в армии. На флоте - есно - Андреевский крест, но на красном фоне.

>5. Наличие рядом Звезды и Орла очень интересный пункт. Типичный национал-большевизм! Стоит оставить.

>Так вот.
От Поручик Баранов
К СОР (14.11.2000 05:39:59)
Дата 14.11.2000 08:41:49

Чтоб на английский было похоже (-)

Добрый день!
>>Итак - попорядку...
>
>>1. Советская кепка 1989 г., ИМХО, один из лучших головных уборов для повседневного ношения в умеренном климате. Редчайший случай в полностью убогой советской форме! Если правильно выбрать размер - то закрывает всё верхнюю часть головы от плохой погоды; с опущенными "ушами" - от сильного ветра и болеее сильной непогоды (можно в застёгнутом под подбородком, можно в расстёгнутом, можно "по лыжному"); козырёк - от солнца и дождя.
>>Наконец - симпатично и модно выглядит. Пилотка же, устарела морально полностью.
>
>>2. При нахождении в бою надевается защитный шлем. Надевание шлема на обычный головной убор - не верно. Наши деды так надевали по чисто утилитарным причинам - неудобная подвеска каски, неохота потерять пилотку, отсутствие подшлемника.
>
>>3. Тульи офицерских фуражек - ну с ними и так всё понятно -(.
>
>>4. Используемый в РФ триколор - чисто ТОРГАШЕСКИЙ флаг. Ельцинойды знали что выбирали! Древний флаг русских - красный или малиновый с Гергием Победоносцем. Такой и должен быть - по крайней мере в армии. На флоте - есно - Андреевский крест, но на красном фоне.
>
>>5. Наличие рядом Звезды и Орла очень интересный пункт. Типичный национал-большевизм! Стоит оставить.
>
>>Так вот.
С уважением, Поручик
От Рядовой-К
К Поручик Баранов (14.11.2000 08:41:49)
Дата 15.11.2000 00:40:19

Тогда уж на ... (+)

скорее на флаг южных штатов США... Только у них там звёздочки на "кресте", да и, судя по всему, не Андреевский он у них. У католиков Апостол Андрей не шибко знаменит почемуто.
Ну это шутка и отступление...

А моё предложение исходит их простой логики общности для всех ВС страны Красного Знамени как такового. А всё остальное - что там ещё изображено
, или кто - не важно. То есть, конечно важно, но - фон должен быть один.

Так вот.
От СОР
К Рядовой-К (15.11.2000 00:40:19)
Дата 15.11.2000 14:35:57

так такой флаг есть (+)

>скорее на флаг южных штатов США... Только у них там звёздочки на "кресте", да и, судя по всему, не Андреевский он у них. У католиков Апостол Андрей не шибко знаменит почемуто.
>Ну это шутка и отступление...

>А моё предложение исходит их простой логики общности для всех ВС страны Красного Знамени как такового. А всё остальное - что там ещё изображено
>, или кто - не важно. То есть, конечно важно, но - фон должен быть один.

>Так вот.
Он у нас на носу кораблей должен подниматся, к стыду забыл как называется.
От Waldi
К СОР (15.11.2000 14:35:57)
Дата 15.11.2000 17:35:10

Re: так такой флаг есть (+)

=Он у нас на носу кораблей должен подниматся, к стыду забыл как называется.=

Гюйс называется ("Флаг и гюйс поднять!).
Вспомните-ка, флаги ВМФ и ВВС СССР тоже не были сходны с флагом Сухопутных сил.
От Владимир Несамарский
К Рядовой-К (15.11.2000 00:40:19)
Дата 15.11.2000 04:15:40

Re: Тогда уж на ... (+)

Приветствую
>скорее на флаг южных штатов США... Только у них там звёздочки на "кресте", да и, судя по всему, не Андреевский он у них. У католиков Апостол Андрей не шибко знаменит почемуто.
>Ну это шутка и отступление...

В порядке продолжения отступления - а это у южан вовсе и не крест, флаг назывался "Stars and Bars", т.е. "Звезды и Перекладинки".

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Капитан
К А.Никольский (13.11.2000 17:00:49)
Дата 13.11.2000 17:09:13

Re: Удобство.

>Добрый день, уважаемый Капитан!
>Есть, однако, сомнения:


>>Посудите сами:
>>-держится на макушке на "честном слове";
>+++++
>Новое кепи ненамного "устойчивее"

Ну как же, если не выпенлриваться и взять нормальный размер его можно натянуть на кумпол.
И при этом кепка останется кепкой.

>>-будучи натянутой - превращается в "п..ду";
>+++++
>Ну и что? В поле-то это не главное. А при повседневной носке пизда успешно заглаживается (см.мою фото).

Вот думаю потому и долгожитие такое - в бою предполагалось носить каску (которую кстаит! - удобно надевать НА пилотку).
А в повседневной жизни боец выглядит "молодцеватее" - в загалженной пилотке.

>>-ели извратиться и опустить клапана на уши, чтоб защитить их от ветра и осадков...
>>:))))) (без комментариев)
>++++++
>У кепи это не лучше.

Не скажи. Я не имею ввиду мороз - я имею ввиду дождь с пронизывающим ветром. Кепка, с опущенными клапанами по прежнему останется кепкой, а пилока превратится в убожество.


>>Ведь был нормальный головной убор лишенный этих недостатков - "богатырка" - она же "буденновка".
>>Фрицы вон в условиях русского климата живо (вслед за австрийцами - те видимо еще по ПМВ помнили) перешли на "бергемюце".
>
>>Так думаю...
>++++++++
>Видимо да, тут Выправы. Но как же традиции? Ведь такую войну в пилотках выиграли!

В стальных шлемах. :)

>С уважением
>>С уважением
>>>А собственно говоря почему? Так и не смог ответить на заданный мне вопрос. Речь идет именно о головном уборе,а не о х/б в целом. Большое спасибо всем, кто разъяснит.
>>>С уважением, А.Никольский