От Олег К
К Влад
Дата 13.11.2000 12:59:22
Рубрики 11-19 век;

Re: Немного об истории в сослагательном наклонении(+)


>
>Не факт. Ну вот Польша через 70 лет прекратила свое существование, а Швеция прожила бурную, но достойную жизнь....

Да то разве Швеция? - одно название. :)
От Влад
К Олег К (13.11.2000 12:59:22)
Дата 13.11.2000 14:15:02

Re: Немного об истории в сослагательном наклонении(+)


>>
>>Не факт. Ну вот Польша через 70 лет прекратила свое существование, а Швеция прожила бурную, но достойную жизнь....
>
>Да то разве Швеция? - одно название. :)


Ну почему так? Даже тогда, когда от Польши осталось почти одно только название, грохот шведских морских орудий слышали в Петербурге (при Екатерине). А сейчас эта страна живет несоизмеримо лучше, чем наша. Так что не в размерах счастье. Кстати, отсутствие достаточной территории и полезных ископаемых иногда заставляло заниматься торговлей и процветать.
К сожалению, если говорить о Петре, он первые годы своего правления на редкость удачно разваливал то, что осталось от его отца. А потом то же самое с криками, визгами и кровью создавал заново.

Влад
От Олег К
К Влад (13.11.2000 14:15:02)
Дата 13.11.2000 17:20:20

Re: Немного об истории в сослагательном наклонении(+)


>>>
>>>Не факт. Ну вот Польша через 70 лет прекратила свое существование, а Швеция прожила бурную, но достойную жизнь....
>>
>>Да то разве Швеция? - одно название. :)
>

>Ну почему так? Даже тогда, когда от Польши осталось почти одно только название, грохот шведских морских орудий слышали в Петербурге (при Екатерине). А сейчас эта страна живет несоизмеримо лучше, чем наша.

Ну вот - здрасьте докатились, что наобыло войну проигрывать скажете?

Это как в старом -плохом анекдоте.

В очереди за пивом ветеран возмущается - я Родину защищал!
ему в ответ - ну и дурак. сейчас бы баварское пили...

Мне эта логика недоступна. Если хотите порассуждать о преимуществах одних типов цивилазации перед другими - я не против. Я Вам прочитаю лекцию - почему погибнет америка и 22 признака заката европы.

>Так что не в размерах счастье.

Неужели в деньгах?

>Кстати, отсутствие достаточной территории и полезных ископаемых иногда заставляло заниматься торговлей и процветать.


Предлагаете срочно избавиться от террирторий и полезных ископаемых? - я против.

>К сожалению, если говорить о Петре, он первые годы своего правления на редкость удачно разваливал то, что осталось от его отца. А потом то же самое с криками, визгами и кровью создавал заново.

Давайте внеимем совету Романа Храпачевского и все же будем беседовать более научно :)
От Влад
К Олег К (13.11.2000 17:20:20)
Дата 14.11.2000 12:59:25

Re: Немного об истории в сослагательном наклонении(+)


>Ну вот - здрасьте докатились, что наобыло войну проигрывать скажете?

Проигранная война иногда очень полезна. Она заставляет одуматься, посмотреть на военное и государственное стройство и скорректировать движение вперед. Я не говорю о поражении - катастрофе.

>Это как в старом -плохом анекдоте.

В каждй шутке есть доля шутки.

>В очереди за пивом ветеран возмущается - я Родину защищал!
>ему в ответ - ну и дурак. сейчас бы баварское пили...

В этом есть рациональное зерно, безусловно. Но это отдельный разговор...

>Мне эта логика недоступна. Если хотите порассуждать о преимуществах одних типов цивилазации перед другими - я не против. Я Вам прочитаю лекцию - почему погибнет америка и 22 признака заката европы.

Ага.Я понимаю вашу любовь ко всяким разным Шпенглерам. Но! Как то странно видеть, что все практически малые страны Европы живут вовсе не плохо, даже Польша, Венгрия и Чехия. На их фоне РОссия смотритья не выигрошно.......

>>Так что не в размерах счастье.
>
>Неужели в деньгах?

Скорее в уровне жизни граждан страны. Это же не одни деньги. Ну вы то видимо альтруист. Что ж , живите как Диоген, но у нас холодно........

>>Кстати, отсутствие достаточной территории и полезных ископаемых иногда заставляло заниматься торговлей и процветать.
>

>Предлагаете срочно избавиться от террирторий и полезных ископаемых? - я против.

Позновато будет. Хотя конечно, избавление от лишних территорий - скорее благо, чем беда. Территория должна быть компактной, удобной для обороны, с мононациональным или близким к этому населением и схожимкультурным уровнем. ТОгда такое государство прочно.

>>К сожалению, если говорить о Петре, он первые годы своего правления на редкость удачно разваливал то, что осталось от его отца. А потом то же самое с криками, визгами и кровью создавал заново.
>
>Давайте внеимем совету Романа Храпачевского и все же будем беседовать более научно :)

Что конкретно надо привести? Количество полков нового строя при Алексее Михайловиче и под Нарвой что ли? Или размер состояния Меншикова? (Сравним с бюджетом государства) Могу и привести, если очень хотите.

Влад
От Олег К
К Влад (14.11.2000 12:59:25)
Дата 14.11.2000 20:27:34

Re: Немного об истории в сослагательном наклонении(+)


>>Ну вот - здрасьте докатились, что наобыло войну проигрывать скажете?
>
>Проигранная война иногда очень полезна. Она заставляет одуматься, посмотреть на военное и государственное стройство и скорректировать движение вперед. Я не говорю о поражении - катастрофе.


это "новое" слово, в воееной науке, впрочем и не новое. так лечат мозги побежденным. Самое смешное что некоторые в это верят. обясните мне зачем США увеличивают воееный бюджет, проиграли бы чесно войну и не позорились. А то что во всем можно изыскать пользу - это извините банально. Странно только что никто не стремиться войны проигрывать.

>>Это как в старом -плохом анекдоте.
>
>В каждй шутке есть доля шутки.

>>В очереди за пивом ветеран возмущается - я Родину защищал!
>>ему в ответ - ну и дурак. сейчас бы баварское пили...
>
>В этом есть рациональное зерно, безусловно. Но это отдельный разговор...


безусловно - как в каждом пораженчестве, рациональное зерно можно при желании найти где угодно. у меня такого желания нет.

>>Мне эта логика недоступна. Если хотите порассуждать о преимуществах одних типов цивилазации перед другими - я не против. Я Вам прочитаю лекцию - почему погибнет америка и 22 признака заката европы.
>
>Ага.Я понимаю вашу любовь ко всяким разным Шпенглерам. Но! Как то странно видеть, что все практически малые страны Европы живут вовсе не плохо, даже Польша, Венгрия и Чехия. На их фоне РОссия смотритья не выигрошно.......


они и при советской власти жили лучше, и что? скажете там произошел резкий скачек? Польское экономическое чудо? в венгрии квалифицированый рабочий - говрят сейчас получает меньше чем, в испании сезонный. но это их проблемы. каким боком это к нам относится?

>>>Так что не в размерах счастье.
>>
>>Неужели в деньгах?
>
>Скорее в уровне жизни граждан страны. Это же не одни деньги. Ну вы то видимо альтруист. Что ж , живите как Диоген, но у нас холодно........

понимаете, когда число самоубийств и погибших от наркотиков - растет, а рождаемость катострофически снижается, невольно призадумаешься, может таки не в этом счастье? Нахрен нужна такая жизнь - пусть и прожитая в тепле и сытости - когда твой единственный ребенок становится наркоманом и помирает от спида. жить только низменными потребностями человечество в целом еще не научилось, хотя отдельные его представители несомненно достигли в этом больших успехов.

>>>Кстати, отсутствие достаточной территории и полезных ископаемых иногда заставляло заниматься торговлей и процветать.
>>
>
>>Предлагаете срочно избавиться от террирторий и полезных ископаемых? - я против.
>
>Позновато будет. Хотя конечно, избавление от лишних территорий - скорее благо, чем беда. Территория должна быть компактной, удобной для обороны, с мононациональным или близким к этому населением и схожимкультурным уровнем. ТОгда такое государство прочно.

не желаете за одно избавиться и от собственности? то же знаете ли гнетет некоторых, то гниет , то воры крадут.

>>>К сожалению, если говорить о Петре, он первые годы своего правления на редкость удачно разваливал то, что осталось от его отца. А потом то же самое с криками, визгами и кровью создавал заново.
>>
>>Давайте внеимем совету Романа Храпачевского и все же будем беседовать более научно :)
>
>Что конкретно надо привести? Количество полков нового строя при Алексее Михайловиче и под Нарвой что ли? Или размер состояния Меншикова? (Сравним с бюджетом государства) Могу и привести, если очень хотите.

это было бы весьма интересно.
>Влад