От Serge1
К Siberiаn
Дата 12.11.2000 20:05:59
Рубрики 11-19 век;

Re: Ошибаетесь...


>>>Окно в европу - поэтическая метафора, а реально все или почти все русские цари воевали за эти земли, которые небезоснования считали своими, и многие воевали куда как успешней Петра, поэтому совершенно справедливо пишут. что "окно в европу" в любом случае не захлопнулось.
>>
>>Во-первых поддерживать уже имеющееся гораздо проще чем создавать с нуля. Если были успешней Петра, то где долговременный результат. Кстати, а что нового прибавили коммунисты за время своего правления?
>
>>>
>>>Аргументация живо обсуждавшаяся на ыоруме - из России лапотной сделали Россию
>>>космическую.
>> А кто принял США с луком и стрелами, а оставил с информационными технологиями, космосом,"умным" оружием и пр., пр.?
>
>>C уважением
>*****************************************
>..поскольку вы сейчас сравниваете с пальцем совершенно неприличную часть тела. В истории америки НЕТ такого политического деятеля который бы ПРИНЯЛ С.. и ОСТАВИЛ С...

Ошибаетесь. Для начала - Эдиссон оставил Америку с электричеством, Форд с автомобилем,Белл с телефоном,... компьютер, Интернет и т.п. Другое дело, что мы знаем имена действительных творцов, а не примазавшихся политиков, но разве это плохо?
>Там шло планомерненькое развитие пришлого
>населения и планомерненькое истребление "местных". Ничего похожего на российские гигантские взлеты и падения там не было. Что ж вы утрируете-то?
>Или вы можете назвать амеровского Сталина или Петра?
А зачем взлеты и падения вообще. Мне больше по душе "планомерненькое" развитие. А ну как под падение попадешь?
C уважением
От Владимир Минаев
К Serge1 (12.11.2000 20:05:59)
Дата 12.11.2000 23:47:30

Не ошибаемся

Приветствую категорически!

>Ошибаетесь. Для начала - Эдиссон оставил Америку с электричеством, Форд с автомобилем,Белл с телефоном,... компьютер, Интернет и т.п.

Менделеев - с таблицей, попов - с грозоотметчиком, Сикорский - с самолетом... Ломоносов - с материей (которая не исчезает) вообще, нефиг нести фигню.

Другое дело, что мы знаем имена действительных творцов,

Творцы не в вакууме живут.

а не примазавшихся политиков,

Политики бывают разными - одни создают А-бомбу (руками специалистов), другие разваливают страну, армию, флот и пр.

>А зачем взлеты и падения вообще. Мне больше по душе "планомерненькое" развитие. А ну как под падение попадешь?

А вот приходится. "Мы должны пройти путьв 50 лет за 10, иначе нас сомнут" - сказано в 1931.

С уважением Владимир
От Alexey Samsonov
К Владимир Минаев (12.11.2000 23:47:30)
Дата 13.11.2000 22:21:47

Про Сикорского явно мимо цели...


...потому что его главные творения были созданы в США и Америке же служили. Главное творение - вертолет. Во Вьетнаме у амеров все вертолеты АФАИК его фирмы были. И фирма та, созданнвая им - здравствует и поныне. А что осталось от него в России? Вроде есть макет "Ильи Муромца" в Монино - и это все:-(( Вот она, мифическая "созидательность" коммунистов, от которой гениальный изобретатель бежал как от огня:-(( И Сикорский АФАИК не один такой (Лодыгин, Зворыкин - только они не военную технику изобретали; наверняка еще есть). То, что собрали и организовали коммунисты - это, мягко выражаясь, "второй эшелон". И если даже эти люди сумели сделать индустриализацию - то каков же был верхний слой, срубленный красными?

И еще: после 50-х, когда кончились последние интеллектуальные резервы царского времени, чтой-то качество подготавливаемых "мозгов" стало "падать стремительным домкратом". Куда-то подевались Нобелевские лауреаты от физики, например. И даже такая сильная мера, как создание специальных "инкубаторов для производства гениев" типа МФТИ, результатов не дала. Покажите мне хотя бы одного Капицу или даже Курчатова, вышедшего из стен МФТИ, МИФИ или откуда-либо еще! Перестали появляться такие люди почему-то. Не потому ли, что они были производными еще "того" времени?
А коммунисты лишь использовали старую интеллектуальную элиту, пока таковая существовала, по части же подготиты бездарно и позорно провалились - и какие же они "созидатели"?
От ID
К Alexey Samsonov (13.11.2000 22:21:47)
Дата 14.11.2000 00:32:29

Копеечку дозвольте...


>...потому что его главные творения были созданы в США и Америке же служили. Главное творение - вертолет. Во Вьетнаме у амеров все вертолеты АФАИК его фирмы были.

Не по основной теме дискуссии, но все же...

CH-47 «Чинук» - Vertol Aircraft Corporation ( производство велось Boeing Vertol)
UH-1 «Ирокез» - Bell HeLicopter Company
AH-1 «Хью Кобра» - Bell HeLicopter Company
OH-6 «Кейюс» - Hughes
CH-21 «Шоуни» - Piasecki
UH-25 - Piasecki
SH-3 «Си Кинг» - Sikorsky
CH-53 «Си Стэллион» - Sikorsky
CH-54 - Sikorsky
UH-34 «Сихорс» - Sikorsky
UH-19 «Чикассо» - Sikorsky
OH-23 «Равен» - Hiller Hellicopter Inc

Это то что вспомнил с ходу. Вертолетов Сикорского действительно было много, но чтобы ВСЕ!!! Перебор.
С уважением,

ID
От Serge1
К Владимир Минаев (12.11.2000 23:47:30)
Дата 13.11.2000 21:32:36

Re: Вы не поняли главного

>Приветствую категорически!

>>Ошибаетесь. Для начала - Эдиссон оставил Америку с электричеством, Форд с автомобилем,Белл с телефоном,... компьютер, Интернет и т.п.
>
>Менделеев - с таблицей, попов - с грозоотметчиком, Сикорский - с самолетом... Ломоносов - с материей (которая не исчезает) вообще, нефиг нести фигню.
Извините, это принципиально.Вы не поняли главного. Речь идет о людях воплотивших свои идеи в жизнь и создавших тысячи и миллионы высокооплачиваемых рабочих мест для страны.

>Другое дело, что мы знаем имена действительных творцов,

>Творцы не в вакууме живут.

>а не примазавшихся политиков,

>Политики бывают разными - одни создают А-бомбу (руками специалистов), другие разваливают страну, армию, флот и пр.

Политики никогда ничего Не СОЗДАВАЛИ. Они могут только делить заработанное другими. Проблема России, что число стремящихся отнять и поделить "по честному" на несколько порядков превосходит число работающих .

>>А зачем взлеты и падения вообще. Мне больше по душе "планомерненькое" развитие. А ну как под падение попадешь?
>
>А вот приходится. "Мы должны пройти путьв 50 лет за 10, иначе нас сомнут" - сказано в 1931.

С людьми, желающими отнять и поделить
путь можно пройти только так, как уже было. Результат - "на лице". Подавляющее большинство населения мира, глядя на нас сделало выводы.
С уважением
От kor
К Serge1 (13.11.2000 21:32:36)
Дата 13.11.2000 23:17:19

Re: о главном:-)

Ну ок все русские - криворукие уроды и совки, весь интеллект утек в иммиграцию, билл геитс - пример всем пионерам и боискаутам, нобелевские лауреаты - основа амерскои економики, сикорскии - суперстар без которого у амеров ну никак не было бы вертолетов (туполевы королевы и прочие сухие отдыхают н е говоря о всяких тупых бартини, да и деиствительно не фиг ), промышленность у нас - дерьмо, менталитет - антидемократическии, тоталитарно- имперскии и откровенно воровскои .

Физтех - отстоиник котории следует немедленно закрыть в связи с невыполнением плана по нобелевским лауреатам. В целом наша система образования не сильно отличается от нигериискои и рядом не лежала с цивилизованными странами.

Последнии удар по пошатнувшеися примитивно-тоталитарнои економике нанес отьезд талантливых перспективных евреиских специалистов без которых економическии рост просто невозможен в принципе.

Кроме того, цель жизни приличного человека безусловно в том чтобы вламывать как свинья по 14 часов дабы иметь дом 200 кв метров (меньше - стыдно) с тремя сортирами а также ездить отдихать к теплому океану ("девушки радостно стонут"). Те кто етого не понимает - однозначно законченные совки.

Россия же в принципе сушествует для того что бы подавать миру пример того как не надо жить. В обшем шансов никаких.
Ето ясно.
Даваите поставим вопрос по другому:

Серж, чего Вы хотите доказать? Каков смысл всего етого флеима? Гте тот волшебныи супертезис ради которого ломается столько копии?

Попробуите пожалуиста сформулироват , я был бы Вам очень признателен.

Со страшным желанием понять
Кор

От Serge1
К kor (13.11.2000 23:17:19)
Дата 13.11.2000 23:30:09

Re: Волшебные супертезисы

>
>Серж, чего Вы хотите доказать? Каков смысл всего етого флеима? Гте тот волшебныи супертезис ради которого ломается столько копии?
Волшебные супертезисы
1. Россия достойна лучшей жизни.Грубо - войти в "золотой миллиард".
2.Нас там никто не ждет, и никто не обрадуется.
3.Это принципиально возможно. Мы , в принципе, не хуже Японии , Германии.
4.Поставленных целей можно достичь без масштабного кровопролития, репрессий, войн со всем миром.
Это крайне грубо и примитивно, но по просьбе, как сумел.
>Попробуите пожалуиста сформулироват , я был бы Вам очень признателен.

С уважением
От Siberiаn
К Serge1 (13.11.2000 23:30:09)
Дата 14.11.2000 22:18:09

Ага... Я приведу даже аналогичное выражение)))))))

>>
>>Серж, чего Вы хотите доказать? Каков смысл всего етого флеима? Гте тот волшебныи супертезис ради которого ломается столько копии?
>Волшебные супертезисы
>1. Россия достойна лучшей жизни.Грубо - войти в "золотой миллиард".
>2.Нас там никто не ждет, и никто не обрадуется.
>3.Это принципиально возможно. Мы , в принципе, не хуже Японии , Германии.
>4.Поставленных целей можно достичь без масштабного кровопролития, репрессий, войн со всем миром.
> Это крайне грубо и примитивно, но по просьбе, как сумел.
>>Попробуите пожалуиста сформулироват , я был бы Вам очень признателен.
>
>С уважением
****************************************
И рыбку съесть и на хрен сесть)))
Хорошая у вас программа. Вам в президенты надо - тут ёлкин 10 лет назад уже обещал аналогичный Эдем. И делать ничего не надо было - "только 200 рублей на телеграммы".
А ведь вроде взрослый человек((((
Siberian
От kor
К Serge1 (13.11.2000 23:30:09)
Дата 13.11.2000 23:46:06

Re: Волшебные супертезисы

>>
>>Серж, чего Вы хотите доказать? Каков смысл всего етого флеима? Гте тот волшебныи супертезис ради которого ломается столько копии?
>Волшебные супертезисы
>1. Россия достойна лучшей жизни.Грубо - войти в "золотой миллиард".
>2.Нас там никто не ждет, и никто не обрадуется.
>3.Это принципиально возможно. Мы , в принципе, не хуже Японии , Германии.
>4.Поставленных целей можно достичь без масштабного кровопролития, репрессий, войн со всем миром.
> Это крайне грубо и примитивно, но по просьбе, как сумел.
>>Попробуите пожалуиста сформулироват , я был бы Вам очень признателен.
>
**********************
Спасибо, прояснилось:). Короче, загоним отсталую совковую Россию железнои рукои в золотои миллиард малои кровью на чужои территории.

С пониманием и уважением к масштабу поставленнои цели

Кор
От Олег К
К Serge1 (13.11.2000 23:30:09)
Дата 13.11.2000 23:45:05

Re: Волшебные супертезисы

>>
>>Серж, чего Вы хотите доказать? Каков смысл всего етого флеима? Гте тот волшебныи супертезис ради которого ломается столько копии?
>Волшебные супертезисы
>1. Россия достойна лучшей жизни.Грубо - войти в "золотой миллиард".

Так лучшей жизни или в миллиард?
для меня лично да и не только для меня это совершенно несовместимые понятия, все милиардеры живы за счет иммиграции, показатели здоровья общества минимальные - рождаемость падает, самоубийства ростут.
Надо быть кончеными дураками чтоб стремиться в такую помойку.
Плос ко всему мы оказываемся в роли вечных догоняющих, об этом я же писал, что само по себе плохо.

>2.Нас там никто не ждет, и никто не обрадуется.

медицинский факт.

>3.Это принципиально возможно. Мы , в принципе, не хуже Японии , Германии.

Все люди рождаются равными - это даже в американской конституции записано :)
А вообще надо начинать жить своим умом, чужой еще никому не помогал.

>4.Поставленных целей можно достичь без масштабного кровопролития, репрессий, войн со всем миром.

А если полезут??? сдаваться сразу?
там ведь то же без кровопролитий не обходится.

> Это крайне грубо и примитивно, но по просьбе, как сумел.

действительно не густо.