От Pavel
К All
Дата 27.06.2000 10:39:42
Рубрики WWII; Спецслужбы;

О Г.Мюллере в "Сов.Секретно"

Доброго времени суток!
В последней передаче "Сов. секретно" был показан сюжет с неким американцем Г.Дуглоасом, который якобы лично знал Г.Мюллера(шефа Гестапо),когда тот с1948года работал косультантом ЦРУ.В скором времени изд-во "Сов.секретно"планирует издать перевод книги этого Дугласа.
А что вообще известно о Мюллере?
С уважением! Павел.
От Евгений Путилов
К Pavel (27.06.2000 10:39:42)
Дата 27.06.2000 12:10:57

Re: О Г.Мюллере

>Доброго времени суток!
>В последней передаче "Сов. секретно" был показан сюжет с неким американцем Г.Дуглоасом, который якобы лично знал Г.Мюллера(шефа Гестапо),когда тот с1948года работал косультантом ЦРУ.В скором времени изд-во "Сов.секретно"планирует издать перевод книги этого Дугласа.
>А что вообще известно о Мюллере?

Согласно "Истории гестапо" какого-то француза Мюллер умер от рака в Москве в 1949. Мне этот факт подтверждал в свое время знающий человек.
Якобы Мюллер вошел в контакт с НКВД по каналам, вскрытым при разработке "Красной капеллы". Косвенно "за" такое развитие событий говорит следующее:
-такие как Мюллер в бою не погибают (пусть даже и при прорыве из Берлина);
-Мюллер отзывался об НКВД как о лучшей спецслужбе в истории;
-Сталин уважительно отзывался о профессионализме гестапо (помните его решение по делу о майоре Вихре: "Из гестапо еще никто не убегал").
Кроме того, Мюллер мог рассудить, что ни Швейцария, ни Аргентина, ни тем более США с ЦРУ для него не могли служить надежным убежищем. Даже не самые крупные начальники из концлагерей имитировали свою смерть, чтобы скрыться, но их все равно находили после войны, а Мюллер был слишком крупной фигурой, чтобы так просто скрыться.
Кстати, версию о его гибели в Берлине наиболее настойчиво поддерживала именно советская сторона. Вас это ни на что не наталкивает?

От Pavel
К Евгений Путилов (27.06.2000 12:10:57)
Дата 27.06.2000 12:32:37

Re: О Г.Мюллере

Доброго времени суток!

>Согласно "Истории гестапо" какого-то француза Мюллер умер от рака в Москве в 1949. Мне этот факт подтверждал в свое время знающий человек.
Очень интерсно!
> Якобы Мюллер вошел в контакт с НКВД по каналам, вскрытым при разработке "Красной капеллы". Косвенно "за" такое развитие событий говорит следующее:
>-такие как Мюллер в бою не погибают (пусть даже и при прорыве из Берлина);
>-Мюллер отзывался об НКВД как о лучшей спецслужбе в истории;
В передаче тоже об этом говориться
>-Сталин уважительно отзывался о профессионализме гестапо (помните его решение по делу о майоре Вихре: "Из гестапо еще никто не убегал").
> Кроме того, Мюллер мог рассудить, что ни Швейцария, ни Аргентина, ни тем более США с ЦРУ для него не могли служить надежным убежищем. Даже не самые крупные начальники из концлагерей имитировали свою смерть, чтобы скрыться, но их все равно находили после войны, а Мюллер был слишком крупной фигурой, чтобы так просто скрыться.
Тем не менее он даже заочно не был осужден, как например Борман.
> Кстати, версию о его гибели в Берлине наиболее настойчиво поддерживала именно советская сторона. Вас это ни на что не наталкивает?
А слух, что Мюллер в СССР распускали амеры.Сам Мюллер(по словам этого Дугласа)говорил, что Советам он не интересен, а вот ЦРУ он продал все, что знал о Советской разведке за кругленькую сумму, и потом получал 50000$ год.
А правду мы наверное никогда не узнаем.
С уважением! Павел.
От Евгений Путилов
К Pavel (27.06.2000 12:32:37)
Дата 27.06.2000 12:56:10

Re: О Г.Мюллере

>Доброго времени суток!

Доброго!

>>Согласно "Истории гестапо" какого-то француза Мюллер умер от рака в Москве в 1949. Мне этот факт подтверждал в свое время знающий человек.
>Очень интерсно!

Подробности опущу.

>> Якобы Мюллер вошел в контакт с НКВД по каналам, вскрытым при разработке "Красной капеллы". Косвенно "за" такое развитие событий говорит следующее:
>>-такие как Мюллер в бою не погибают (пусть даже и при прорыве из Берлина);
>>-Мюллер отзывался об НКВД как о лучшей спецслужбе в истории;
>В передаче тоже об этом говориться
>>-Сталин уважительно отзывался о профессионализме гестапо (помните его решение по делу о майоре Вихре: "Из гестапо еще никто не убегал").
>> Кроме того, Мюллер мог рассудить, что ни Швейцария, ни Аргентина, ни тем более США с ЦРУ для него не могли служить надежным убежищем. Даже не самые крупные начальники из концлагерей имитировали свою смерть, чтобы скрыться, но их все равно находили после войны, а Мюллер был слишком крупной фигурой, чтобы так просто скрыться.
>Тем не менее он даже заочно не был осужден, как например Борман.

Лет 15-20 назад журнал "Человек и закон" опубликовал большой материал по фигурантам Нюрнбергского процесса. Кажется, Мюллер тоже был осужден заочно. А что до Бормана, то последние исследования этого вопроса в ФРГ (раскопки при ремонте дороги на какой-то из улиц и опознание костей убитых - Мюллер убит при прорыве, с ним рядом нашли какого-то бонзу из нацистского "комсомола").

>> Кстати, версию о его гибели в Берлине наиболее настойчиво поддерживала именно советская сторона. Вас это ни на что не наталкивает?
>А слух, что Мюллер в СССР распускали амеры.Сам Мюллер(по словам этого Дугласа)говорил, что Советам он не интересен, а вот ЦРУ он продал все, что знал о Советской разведке за кругленькую сумму, и потом получал 50000$ год.

То, что Мюллер был в СССР, муссировалось на Западе все 50 лет. Это только у нас его судьба якобы была неизвестна. И потом, что, по мысли Дугласа, мог предложить Мюллер амерам такого ценного, чтобы они с риском засветиться и испачкаться подкармливали главного преступника?

>А правду мы наверное никогда не узнаем.

Правду в скользких делах никогда не узнают. Но элементарную липу мы с вами вполне можем отсечь. Нам голова на то и дана, чтобы не только в нее есть. Дуглас очень гладко уходит от неприятных вопросов, которые валят всю его стройную теорию. Чем не был интересен Мюллер НКВД, а чем интересен ЦРУ?

>С уважением! Павел.
Взаимно. Евгений
От М.Старостин
К Pavel (27.06.2000 10:39:42)
Дата 27.06.2000 11:57:59

Re: О Г.Мюллере в "Сов.Секретно"

Вообще-то я смотрел только маленький отрывок этой передачи, т.к. в то же время демонстрировал домашним видеосъемку, привезенную из Лондона и Парижа :)
Так в этом отрывке говорилось о якобы встрече президента Трумэна с Мюллером.

Что-то слабо верится в то, что даже президент-антикоммунист станет практически в открытую встречаться с одним из главных военных преступников. Это был то ли 1948, то ли 1950 год.

А вы что думаете ?
От Олег...
К М.Старостин (27.06.2000 11:57:59)
Дата 27.06.2000 12:01:45

Про передачу

Добрый день...
>Вообще-то я смотрел только маленький отрывок этой передачи, т.к. в то же время демонстрировал домашним видеосъемку, привезенную из Лондона и Парижа :)
>Так в этом отрывке говорилось о якобы встрече президента Трумэна с Мюллером.

>Что-то слабо верится в то, что даже президент-антикоммунист станет практически в открытую встречаться с одним из главных военных преступников. Это был то ли 1948, то ли 1950 год.

>А вы что думаете ?

Там говорилось, что только пять человек знали, что это сам Мюллер. Для остальных он был "кольсунтант ЦРУ из Швейцарии".
В принципе, довольно правдоподобно снято, хотя сейчас что угодно можно в правду превратить... Вряд-ли мы узнаем правду когда-нибудь...

С уважением...
От Евгений Путилов
К Олег... (27.06.2000 12:01:45)
Дата 27.06.2000 12:25:29

Re: Про передачу

>Добрый день...
>>Вообще-то я смотрел только маленький отрывок этой передачи, т.к. в то же время демонстрировал домашним видеосъемку, привезенную из Лондона и Парижа :)
>>Так в этом отрывке говорилось о якобы встрече президента Трумэна с Мюллером.
>>Что-то слабо верится в то, что даже президент-антикоммунист станет практически в открытую встречаться с одним из главных военных преступников. Это был то ли 1948, то ли 1950 год.
>>А вы что думаете ?
>Там говорилось, что только пять человек знали, что это сам Мюллер. Для остальных он был "кольсунтант ЦРУ из Швейцарии".
>В принципе, довольно правдоподобно снято, хотя сейчас что угодно можно в правду превратить... Вряд-ли мы узнаем правду когда-нибудь...

В такой стране как США едва ли кто-нибудь рискнул бы связывться с Мюллером - потом вовек не отмоешься (возьмите в учет большое влияние еврейской диаспоры в этой стране). Моссад много лет разыскивал Эйхмана (всего лишь начальника отдела в гестапо) по всему миру. Мюллера они тем более бы разыскали, если бы он был в зоне их досягаемости. Но СССР выпадал из сферы их поисков автоматически. Так что либо Мюллер действительно погиб при прорыве из центра Берлина (наши танкисты перехватили их только в районе Потсдама - изуродованные трупы не подлежали опознанию), но в глупость Мюллера я слабо верю, либо он действительно сдался нашим.
А рассказы, будто Мюллер что-то знал о советской агентуре в Европе (кажется этим "Сов. секретно" обосновывало его ценность Мюллера для ЦРУ), ничего не стоят. Думаю, тут нечего углублятся. Или есть другие мнения?