От CANIS AUREUS
К Макс
Дата 12.10.2000 12:38:17
Рубрики Прочее;

Re: Шлиффениана

>>Все-таки это не совсем похоже на Канны, а больше на сражение при Левктрах - очень большое усиление ОДНОГО фланга.

Один фланг усилялся по бедности, плюс был пркрыт морем. А канны - это, так сказать, концепция.


>А кто и как тормознул Мольтке-младшего?

Лобби бюргеров, не желавших допусить прорыва наших и французов на свои земли.

>В "Августовских пушках" Такман написано, что наоборот все во Франции было подчинено "порыву" - прямому удару по немцам в Эльзасе и Лотврингии до победы с полным напряжением сил.

Это поздняя концепция активной обороны. Она все равно отдавала инициативу в руки немцев.


>
>:) ИМХО первое предложение не согласуется со вторым

Наоборот, наши понимали, что из себя представляют, и шлиффенов из себя не корчили.

>Это полностью удовлетворяло бы плану Шлиффена, следовательно было гибельно для Франции, а потом и для России

Тем не менее это так. За кой хрен мы должны за фрнцузов воевать?

>А как же "блицкриг"?

У Ш блицкриг возможен - унаших - нет. Что только подтверждает.

>Поэтому для России оборонительная стратегия была невыгодна.

Но была реально возможной.

С уважением
Владимир

От Макс
К CANIS AUREUS (12.10.2000 12:38:17)
Дата 12.10.2000 14:21:20

Re: Шлиффениана

Здравствуйте!
>>>Все-таки это не совсем похоже на Канны, а больше на сражение при Левктрах - очень большое усиление ОДНОГО фланга.
>
>Один фланг усилялся по бедности, плюс был пркрыт морем. А канны - это, так сказать, концепция.

Понятно, что лучше быть здоровым и богатым. Но ведь трудно (если вообще возможно) быть одновременно достаточно сильным на 2-х направлениях

>>А кто и как тормознул Мольтке-младшего?
>
>Лобби бюргеров, не желавших допусить прорыва наших и французов на свои земли.

Никогда не слышал, чтобы подобные вещи останавливали немецких военных

>>В "Августовских пушках" Такман написано, что наоборот все во Франции было подчинено "порыву" - прямому удару по немцам в Эльзасе и Лотврингии до победы с полным напряжением сил.
>
>Это поздняя концепция активной обороны. Она все равно отдавала инициативу в руки немцев.

Опять же Такман пишет, что это не активная оборона а "безудержное наступление"

>Наоборот, наши понимали, что из себя представляют, и шлиффенов из себя не корчили.

Но наступать таки начали...

>>Это полностью удовлетворяло бы плану Шлиффена, следовательно было гибельно для Франции, а потом и для России
>
>Тем не менее это так. За кой хрен мы должны за фрнцузов воевать?

Потому что после разгрома Франции придет наша очередь, а одни против немцев и австрийцев мы можем и не совладать. следовательно надо не допустить разгрома Франции и заставить Германию воевать на 2 фронта

>>А как же "блицкриг"?
>
>У Ш блицкриг возможен - унаших - нет. Что только подтверждает.

то есть михневич считал, что МЫ не можем выиграть войну одним ударом, а не "невозможно вообще"?

>>Поэтому для России оборонительная стратегия была невыгодна.
>
>Но была реально возможной.

возможной, но проигрышной

С уважением, Макс.