От Евгений М.
К Тов.Рю
Дата 09.10.2000 09:20:09
Рубрики WWII;

Re: Казаки у немцев

Доброе время суток!
>Всем привет! Вот перевод статьи чешского военного историкаа (недавно кто-то вопрос задавал):

>XV. кавалерийский казачий корпус

>Основой организации этого необычного соединения, крупнейшего в своем роде, послужили добровольческие части, которые самопроизвольно организовались во время наступления немецкой армии на Северный Кавказ в ходе летней кампании 1942 г. В ходе этой операции немецике войска захватили бывшие замли Донского, Кубанского, частично Терского казачьего войска, а также территорию Калмыкии. Нигде на оккупированной территории СССР не было таких исторических условий для появления коллаборационных частей, как здесь.

>В начале 1919 г. на землях, издавна населенных казаками, закончилась гражданская война. Практически немедленно с целью "умиротворения" бывших казачьих земель на нижнем Дону, Кубани и Северном Кавказе по указанию ЦК РКП (б) был создан специальный комитет Донбюро, который 23 января 1919 г. подготовил печально известное т.н. "Циркулярное письмо", утвержденное и подписанное членами ЦК РКП(б), Реввоенсовета Республики (Троцкий) и ВЦИК (Свердлов). Из восьми пунктов этой директивы особенно красноречив первый: "Провести массовый террор против богатых казаков, истребив их поголовно; провести беспощадный массовый террор по отношению ко всем вообще казакам, принимавшим какое-либо прямое или косвенное участие в борьбе с Советской властью…". Далее идут пункты о концискации хлеба (и вообще всех продуктов питания), поголовном разоружении (с безусловным расстрелом тех, у кого будет обнаружено оружие), переселении на исконно казачьи земли бедноты из районов центральной России и т.д. В последнем пункте всем комиссарам в казачьих поселениях предписывается выполнить эту директиву неуклонно и с максимальной твердостью.

>Зная обычаи и традиции русских казаков, нечего и говорить, что подобные меры могли привести только к массовым возмущениям даже тех, кто вовсе не был настроен с самого начала против большевиков. Первое антикоммунистическое выступление вспыхнуло уже 11 марта 1919 г. на Среднем Дону, в станицах Казанская и Вешенская, за ними последовали другие. Ответом был "красный террор", сопровождаемый массовыми выселениями местных жителей, разрушением традиционного хозяйственного уклада, "раскулачиванием и расказачиванием" и, как результат, голодом, захватившим в начале 30-х годов не только Украину, но и юг России (по данным некоторых историков, общее число жертв "голодомора" превысило 5 млн. человек). До недавнего времени преобладало мнение, что казачье население было полностью уничтожено или переселено, а освободившиеся территории были заселены крестьянами из перенаселенных областей Центрального и Центрально-Черноземных районов, главным образом, из числа демобилизованных красноармейцев. Тем не менее, немецкая оккупация и возникновение стихийных органов самоуправления позволили остаткам местного коренного населения в известной мере вернуться к традиционному образу жизни, который так и не удалось искоренить полностью в ходе двадцатилетнего террора. В этот короткий период, с сентября по декабрь 1942 г., местным коренным жителям удалось не только организовать местные органы власти и распустить колхозы, но даже начать издание собственных газет.

>Военный дух казачества проявился немедленно и в той степени, которую только позволяли условия войны - от несения полицейской службы в селах и городах до повсеместного (разумеется, по инициативе и под контролем немцев) формирования воинских подразделений на основе как местного населения, так и военнопленных. Удивительно быстро отыскались бывшие казачьи офицеры, униформа времен первой мировой и гражданской войны, боевые знамена и знаки отличия. Каждая рота или эскадрон быстро обрастали добровольцами, превращаясь в более крупные части. Надо сказать, что народы Северного Кавказа пользовались особенными привилегиями и во время оккупации: так, им даже разрешалось носить личное оружие. Калмыки из степей к западу от Каспийского моря перешли на сторону Германии практически в полном составе, образовав кавалерийский корпус, который просуществовал до конца войны. Сталинская расплата стерла их республику с карты СССР, а остаток населения, который пережил оккупацию, в полном составе был переселен во "внутренние районы".

>Немецкое наступление на восток 1942 г. в принципе было переоценкой собственных сил и в конце года закончилось кризисом, усугубленным упрямством Гитлера, не желавшим слышать об отступлении, в том числе и прежде всего по политическим мотивам. Перелом настал в результате окружения 6 Армии у Сталинграда, что сорвало наступление на восток и вынудило в начале 1943 г. все же начать отход. Немецкое командование тыла предложило помощь всем тем, которые решили отступать вместе с захватчиками на запад. Опыт гражданской войны оказался не забыт, и когда летом 1943 г. проводилось исчисление беженцев с временно оккупированных территорий, их число достигло 300 тыс. человек. К тому же необходимо учитывать, что немецкое отступление происходило в условиях необычайно суровой зимы, так что указанное число относится, вероятно, к количеству действительно уцелевших. Этот исход означал начало второй массовой волны эмиграции из Советского Союза, известной впоследствии под названием "второй".

>Армейской группе А к югу и юго-западу от Сталинграда грозила та же опасность, что и армии Паулюса. Поэтому командование немецких войск приступило к формированию частей для стабилизации фронта из числа союзников, одна из которых называлась "Кавалерийское соединение фон Паннвитц". Фактически это было обозначение казачьего войска, которое образовалось соединением многих небольших добровольческих подразделений и служило прикрытием фронта на наиболее угрожаемых направлениях ударов советских войск, перешедших в наступление. В дальнейшем казачьи части использовались для обороны рубежа по реке Миус и предмостий Кубани. Летом 1943 г. остатки этих частей были выведены и направлены в учебный центр в г. Млава (нем. Милау - Mielau), в 130 км к северу от Варшавы, где на их основе был сформирована 1. казачья кавалерийская дивизия под командованием полковника Хельмута фон Паннвитца (Helmuth von Pannwitz). Часть подразделений прибыла в место сосредоточения вместе с семьями, для которых было сооружено специальное поселение в ближайшем городе Мохов.

>В результате в Млаве возникло необычное воинское соединение, которое опиралось на традиции времен царской России, казачьих отрядов гражданской воны 1918-1920 гг., молодых казаков-кавалеристов, служивших в Красной Армии и кавалерийских традиций Германии и Австро-Венгрии. Пестрота проявлялась во всем, начиная от униформы, знаков отличия, национальных привычек и кончая способом верховой езды. В Млаве оказалось и значительное число юношей моложе призывного возраста; впоследствии они составили в рамках дивизии специальный отряд молодых казаков. К казакам примкнули также ранее эмигрировавшие выпускники европейских военных училищ и академий, в т.ч. из довоенной Чехословакии. Всю эту разнородную массу предстояло привести к общему знаменателю, переварив в котле прусской кавалерийской школы. Вначале командование дивизии и отдельных эскадронов состояло из немецких и бывших австрийских кавалерийских офицеров, однако со временем, после соответствующей подготовки, в их число были включены и казаки. Отдельные части дивизии были названы по территориальной принадлежности бывших т.н. казачьих войск - Донская, Кубанская, Терская и Сибирская. Кроме того, в состав дивизии входили и представители других народов - кавказцы (главным обазом, черкесы), киргизы и калмыки.

>Организация дивизии:

>I Казачья кавалерийская бригада "Дон"
>1. кавалерийский полк донских казаков
>2. кавалерийский полк сибирских казаков
>3. кавалерийский полк кубанских казаков
> Артиллерийский дивизион "Дон" (впоследствие I./55)

> II Казачья кавалерийская бригада "Кавказ"
>4. кавалерийский полк кубанских казаков
>5. кавалерийский полк донских казаков
>6. кавалерийский полк терских казаков
>Артиллерийский дивизион "Кубань" (впоследствие II./55)

>Дивизионные подразделения (впоследствие обозначаемые /55)
>I. казачий саперный батальон
>I. казачий отряд связи
>I. казачий санитарный отряд
>55. разведотряд (с 8.04.1944 - моторизованный отряд)
>Штабные, административные и отряды снабжения, ветеринарная службы.

>Подчиненность и назначение:
>1943-1944 гг. - 1 кавалерийская дивизия, 2 танковая армия, Группа армий F
>1945 г. - XV. кавалерийский казачий корпус, Группы армий E и F (Хорватия).

>Формирование дивизии в таком составе было закончено 4 августа 1944 г., ее численность составила 12 тыс. человек. Следует отметить, что независимо от нее немцы организовывали на оккупированных территориях дополнительные кавалерийские части, входившие в состав практически всех армий.

>В декабре 1944 г. дивизия перешла в распоряжение командования Waffen-SS и была реорганизована в корпус, при этом бригады были преобразованы в дивизии с общей численностью до 20 тыс. человек. Кроме того, в состав корпуса вошла пехотная бригада, ему в подчинение была также формально передана 3. казачья дивизия, базирующаяся в Тольмеццо (Сев.Италия). Резерв корпуса находился в Австрии и насчитывал 5000 человек. Для обозначения корпуса было использовано сокращение XV. KKK (XV. Kosaken-Kavallerie-Korps).

>По первоначальному плану дивизия должна была использоваться на восточном фронте, так же как и все части РОА (Русской освободительной армии) под командованием ген. А.Власова. Для этого, собственно, и были предназначены все добровольческие соединения из быв. граждан СССР. Фактически же ее применение в 1944 г. было обусловлено насущными потребностями рвущегося фронта. После выхода Италии из "оси" в 1943 г. ситуация для Германии на Балканах резко осложнилась. Итальянские части были выведены и разоружены, их место заняли хорваты. Однако и они оказались не в состоянии защищать коммуникации, ведущие в Грецию. Положение усугубилось и тем, что Англия оказывала все возрастающую помощь партизанским отрядам Тито, что позволило превратить их по существу в полноценную армию. По своей численности и вооружению она представляла собой реальную угрозу, поэтому 1 кавалерийская дивизия , а впоследствие XV. кавалерийский казачий корпус, был использован для защиты путей отхода немецких войск из территории, прилегающей к Эгейскому морю.

>Аналогичная судьба ожидала и еще одно русское добровольческое соединение, которые было организовано в начале войны в Белграде. Ряды белой эмиграции послужили основой для формирования русского казачьего "охранного" корпуса численностью 12 тысяч человек в составе одного казачьего кавалерийского и четырех пехотных полков.

>Члены обоих соединений рассчитывали, что их участие в войне поможет делу образования возрожденной России или, по меньшей мере, независимых казачьих государств. Однако основной их задачей стало участие в сражениях на территории Югославии с иррегулярными партизанскими частями, что привело их в тупик. Так, казачий корпус, действуя в стране, фактически охваченной гражданской войной, часто становился барьером для обеих враждующих сторон. Такая роль, как правило, оказывалась не по плечу ни одной армии. Не стали исключением и русские казачьи части. При этом в Югославии насилия продолжались даже после капитуляции нацистской Германии и формальной сдачи XV. KKK в плен.

>Угроза выдачи членов казачьих частей советской стороне после окончания войны превратилась в реальность. XV. KKK сдался в плен британской оккупационной армии на территории Австрии, но в самом скором времени был выдан в руки НКВД и почти в полном составе был отправлен в сибирские лагеря. Такая же участь постигла и казачий охранный корпус, который в начале мая перешел Альпы и сосредоточился у города Линц в восточном Тироле, где был интернирован американцами. Генерал фон Паннвитц и остальные командиры казачьих частей были преданы трибуналу и казнены в 1947 году в московской "внутренней" тюрьме, немецкий персонал также попал в лагеря. Их общего числа 2000 немецких офицеров через десять лет в Германию вернулось около 800 человек. Цифры рядовых казаков, переживших лагеря, не сохранились.

>© Militaria, Elka Press, 2000
>Станислав Ауцки

>С уважением
Интересно, этот историк не из тех, у кого немцы спасали цивилизацию, нападая на советский союз? Утомительно читать про набивший оскомину калмыцкий кавалерийский корпус. в 43 сталин выслал в сибирь поголовно всех калмыков, от мала до велика, а это чуть меньше 100 тысяч. Ну и как из населения, едва превышающего 100 тыс., набрать кавкорпус? это же даже не дивизия, это корпус! в 42 из всех жителей калмыкии, не только калмыков, с трудом укомплектовали 110 отдельную калмыцкую кавалерийскую дивизию, а её остатки после боёв на дону передали 6 кубанскому казачьему корпусу. добавьте сюда тех, кто воевал в красной армии не в составе 110 ОККД, тех кто попал в широклаг с фронта... откуда этот корпус вылупился?
Евгений
От Владимир Старостин
К Евгений М. (09.10.2000 09:20:09)
Дата 09.10.2000 10:27:42

Re: Казаки у немцев


>Утомительно читать про набивший оскомину калмыцкий кавалерийский корпус. откуда этот корпус вылупился?
>
---------
ну если утомительно, то не читайте. А вылупился оттуда же, откуда у немцев вылупился например индийский полк. Или туркестанская дивизия. Или выходец из Вьетнама в лыжном батальоне войск СС.
http://www.angelfire.com/wv/volk959/index.html
От Евгений М.
К Владимир Старостин (09.10.2000 10:27:42)
Дата 09.10.2000 10:54:03

Re: Казаки у немцев

Доброе время суток!

>>Утомительно читать про набивший оскомину калмыцкий кавалерийский корпус. откуда этот корпус вылупился?
>>
>---------
>ну если утомительно, то не читайте. А вылупился оттуда же, откуда у немцев вылупился например индийский полк. Или туркестанская дивизия. Или выходец из Вьетнама в лыжном батальоне войск СС.
> http://www.angelfire.com/wv/volk959/index.html
Вот спасибо!
а я уж и не знал этого, но вот очередной историк упомянул, что у калмыков был корпус, значит, так оно и было! А если серьёзно, то почему только части этого корпуса воевали в тылу Красной армии? а весь остальной корпус что делал? вы то сами верите в существование подобного корпуса? Я тут однажды спорил с Дмитрием по этому поводу, так он грозился найти информацию по участию этого корпуса в боевых действиях. До сих пор ищет. А может корпус был в размере эскадрона? или нескольких эскадронов?В каких архивах встречается упоминание участие этого корпуса в боях? а то ведь немцы могли начать формирование корпуса, и свезти скажем 10 человеек для начала...
Посмотрите данные перепеси населения Калмыкии, посмотрите кол-во служивших в красной армии и сравните его с кол-ом погибших и сосланных в сибирь солдат и офицеров и подумайте, сколько предателей-калмыков могло быть у немцев. А кивать на кучку "историков", кивающих друг на друга в качестве доказательства, а часто просто повторяя слухи для меня аргументом не является. Надеюсь, и для вас тоже.
Евгений
От Владимир Старостин
К Евгений М. (09.10.2000 10:54:03)
Дата 09.10.2000 11:34:06

Re: Казаки у немцев


>а то ведь немцы могли начать формирование корпуса, и свезти скажем 10 человеек для начала...
------
если не забуду (у меня ведь есть и другие дела) завтра выложу номера калмыцких частей. Если не ошибаюсь, дома есть.
------------
> http://www.angelfire.com/wv/volk959/index.html
От Marat
К Владимир Старостин (09.10.2000 11:34:06)
Дата 09.10.2000 18:36:16

Re: Казаки у немцев

Приветствую!

>>а то ведь немцы могли начать формирование корпуса, и свезти скажем 10 человеек для начала...
>------
>если не забуду (у меня ведь есть и другие дела) завтра выложу номера калмыцких частей. Если не ошибаюсь, дома есть.
>------------

Не забудьте пожалуйста - очень интересно

Евгению: кстати Офф-топик здесь уже клал месадж, где тоже упоминалось уже о... двух (! :) калмыцких корпусах и тоже "без подтверждений"

https://vif2ne.org/nvk/forum/archive/24/24909.htm
"В войне против СССР участвовали также белогвардейский казачий корпус под командованием Б.А.Штейфона (Югославия), казачьи части - впоследствии 15 казачий корпус - под командованием фон Панвица и некоторые калмыцкие части (по некоторым данным - два калмыцких корпуса, но документального подтверждения этому пока нет)".

С уважением Марат
От Владимир Старостин
К Marat (09.10.2000 18:36:16)
Дата 10.10.2000 10:05:27

Re: Калмыцкий корпус

>"В войне против СССР участвовали также белогвардейский казачий корпус под командованием Б.А.Штейфона (Югославия),

это Русский Охранный Корпус.

> казачьи части - впоследствии 15 казачий корпус - под командованием фон Панвица и некоторые калмыцкие части (по некоторым данным - два калмыцких корпуса, но документального подтверждения этому пока нет)".

В отличие от большинства "восточных частей" калмыцкий корпус был полностью укомплектован калмыками (немцы были только в связной части). 31 августа 1943:
1 дивизия (дивизион?) - 1, 4, 7, 8, 18 эскадроны.
2 дивизия (?) - 5, 6, 12, 20, 23 эскадроны.
3 див. - 3, 14, 17, 21, 25 эск.
4 див. - 2, 13, 19, 22, 24 эск.

9, 10, 11, 15, 16 эск действовали в советском тылу. Остальные на фронте в Калмыкии. В конце 1944 в Польше, в это время в нем было около 5 тысяч.

Кстати, Русский Охранный Корпус несмотря на название тоже был ближе к дивизии. Но и советские возд.-дес корпуса тоже были по числ. примерно как дивизии. И сов. кавдивизии были гораздо меньше стрелковых.

всего хорошего
http://www.angelfire.com/wv/volk959/index.html
От Евгений М.
К Владимир Старостин (10.10.2000 10:05:27)
Дата 11.10.2000 07:26:37

Re: Калмыцкий корпус

Доброе время суток!


>В отличие от большинства "восточных частей" калмыцкий корпус был полностью укомплектован калмыками (немцы были только в связной части). 31 августа 1943:
>1 дивизия (дивизион?) - 1, 4, 7, 8, 18 эскадроны.
>2 дивизия (?) - 5, 6, 12, 20, 23 эскадроны.
>3 див. - 3, 14, 17, 21, 25 эск.
>4 див. - 2, 13, 19, 22, 24 эск.

>9, 10, 11, 15, 16 эск действовали в советском тылу. Остальные на фронте в Калмыкии. В конце 1944 в Польше, в это время в нем было около 5 тысяч.

>Кстати, Русский Охранный Корпус несмотря на название тоже был ближе к дивизии. Но и советские возд.-дес корпуса тоже были по числ. примерно как дивизии. И сов. кавдивизии были гораздо меньше стрелковых.

>всего хорошего
> http://www.angelfire.com/wv/volk959/index.html
Этот сайт как источник мне указывать не надо. Этим меня не убедить. Вы мне можете сообщить примерную численность этих дивизий, подтверждаемую каким-нибудь более серьёзным источником? А я поищу статистические данные по численности всего калмыцкого населения, и мы сравним, как из национальности, которая насчитывала чуть более 100 тыс населения смогли создать корпус из 4 дивизий...
это только в калмыцких частях (дивизионного состава!). Если немцы в корпусе были только в качестве связных, это значит, что они калмыцким частям настолько доверяли, выходит? И уровень боевой подготовки был настолько велик? Кто же были эти 4 командира дивизий? Какое звание в вермахте? А их штабы? а командиры полков? И ни одного немца на руководящей должности? А кто был командиром этого корпуса? Я что-то не слышал о таком калмыке, который бы у немцев на генеральской должности состоял. Если б было, наши националисты об этом бы уж протрубили бы, у них ума хватило бы... или не хватило бы...
Евгений
От Владимир Старостин
К Евгений М. (11.10.2000 07:26:37)
Дата 12.10.2000 09:41:11

Re: Калмыцкий корпус

> Вы мне можете сообщить примерную численность этих дивизий, подтверждаемую каким-нибудь более серьёзным источником? А я поищу статистические данные по численности всего калмыцкого населения, и мы сравним, как из национальности, которая насчитывала чуть более 100 тыс населения смогли создать корпус из 4 дивизий...
-------
Вы не поняли? я сам удивлен почему часть, сотоящая из нескольких эскадронов называется дивизией. Ясно, что в этом корпусе бойцов было порядка 10 тысяч максимально. Как раз для 100 тысячного народа.
-----------
>это только в калмыцких частях (дивизионного состава!). Если немцы в корпусе были только в качестве связных, это значит, что они калмыцким частям настолько доверяли, выходит? И уровень боевой подготовки был настолько велик? Кто же были эти 4 командира дивизий? Какое звание в вермахте? А их штабы? а командиры полков? И ни одного немца на руководящей должности? А кто был командиром этого корпуса? Я что-то не слышал о таком калмыке, который бы у немцев на генеральской должности состоял. Если б было, наши националисты об этом бы уж протрубили бы, у них ума хватило бы... или не хватило бы...
-------------
То то и оно, что калмыцкий корпус НЕ ВХОДИЛ в состав вермахта. Они были союзниками. Как словаки, хорваты, финны, венгры, итальянцы, румыны.
А то что Вы не слышали о командире калмыцкого корпуса... А слышали Вы окомандире 31-й дивизии вермахта генерал-майоре Калмыкове?
---------
http://www.angelfire.com/wv/volk959/index.html
От GAI
К Владимир Старостин (12.10.2000 09:41:11)
Дата 12.10.2000 09:56:40

Re: Калмыцкий корпус

>Вы не поняли? я сам удивлен почему часть, сотоящая из нескольких эскадронов называется дивизией. Ясно, что в этом корпусе бойцов было порядка 10 тысяч максимально. Как раз для 100 тысячного народа.


>> Судя по всему,численность была еще меньше.Грубо говоря,дивизия из 5 эскадронов ну максимум человек по 150 + допустим,еще дивизионные части - получим вряд ли более 1 - 1,5 тыс. чел.Итого получим состав корпуса где то от 5 до 7 тыс. чел. максимум.А уж зачем корпусом назвали - вообщем-то ясно.И мы подобные фокусы проделывали.С пропагандистскими целями.
Извините,что влез в дискуссию.
От tevolga
К Marat (09.10.2000 18:36:16)
Дата 09.10.2000 20:43:02

Калмыки у немцев

В калмыцком кавалерийском корпусе в августе 43 было 4 батальона по 6 эскадронов, каждый эскадрон 100-150 человкек.
Через год корпус был переформирован по составу 2 бригады по 2 полка(полк около 3.300 человек).
С уважением к сообщесту.