От pamir70
К apple16
Дата 29.12.2024 23:14:33
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Тут уже было сказано

Если кто-то что то узнаёт через 80т лет, то вполне разумно проводить соответствующую аналогию.
Если кто то пишет о "волонтёрах" которые что то там обеспечивают, то не разумно ли написать что Ферапонт Головатый создал советские ВВС после разгрома 1941, а русская православная церковь - танковые армии?
По аналогии?
Но Вы же первый напишите: "это не так"! Ибо танковая колонна "Дмитрий Донской" вряд ли заменила бы всё потерянное только одной танковой армией в ходе операции.
От apple16
К pamir70 (29.12.2024 23:14:33)
Дата 29.12.2024 23:28:06

Оба случая это просто деньги. Танки делают тут же.

Тут ближе вариант когда кто-то покупает например радиостаниции или прицелы или еще какой хайтек, который недоступен для производства в СССР и поставляет в армию. Что-то я не помню тут частных лиц и волонтеров. В тот период как-то все больше мутные организации действовали.
От pamir70
К apple16 (29.12.2024 23:28:06)
Дата 30.12.2024 00:57:03

А потому что в этом хронологическом периоде

У государства нет монополии на внешнюю торговлю.
Но тут же писали: Вы можете цифрами оценить волонтёрский вклад. Сравнительно.?
От apple16
К pamir70 (30.12.2024 00:57:03)
Дата 30.12.2024 21:26:54

Я не понимаю зачем?

Само наличие волонтеров не в виде рассылки детских открыток, а в виде массовых поставок цифровых средств связи и дронов (те основных составляющих успешных боевых действий, как неожиданно оказалось) говорит о проблемах.

В деньгах конечно танк стоимостью 200-300 миллионов рублей легко забьет копеечные мавики по 200-300 тысяч рублей (те 3 порядка разница). Но выяснилось что без дронов никак и танки бестолково горят.

Те заявить, что без участия волонтеров результат бы не изменился, нельзя. Более того побочным эффектом их работы является вскрытие проблем, которые вверх по иерархии не проходят.

Сюжетов мол сворачиваем лавочку и дальше собираем только на носки так как МО закрыло весь сегмент поставок я пока не видел. Максимум сюжет, что какие-то структуры около МО тоже поcтавляет что-то в сегменте. Это же хорошо.

Разумные люди естественно не противопоставляют свою деятельность официальной.
Волонтеры как некая более гибкая и открытая система только дополняют основной поток за счет энтузиазма и отсуствия ограничений мирного времени. Постоянный побочный эффект в виде публичного унижения довоенных руководителей как военных так и промышленности можно пережить.
От pamir70
К apple16 (30.12.2024 21:26:54)
Дата 30.12.2024 23:09:35

Потому что фраза "массовый" - это одно

Поставлено ( к примеру) 342 комплекта - другое.
Просто пора перейти от прилагательных к количественным данным.
От sas
К apple16 (30.12.2024 21:26:54)
Дата 30.12.2024 22:53:46

Re: Я не...

>Само наличие волонтеров не в виде рассылки детских открыток, а в виде массовых поставок цифровых средств связи и дронов (те основных составляющих успешных боевых действий, как неожиданно оказалось) говорит о проблемах.
Оно ни о чем не говорит, пока Вы не приведете статистику.


>В деньгах конечно танк стоимостью 200-300 миллионов рублей легко забьет копеечные мавики по 200-300 тысяч рублей (те 3 порядка разница). Но выяснилось что без дронов никак и танки бестолково горят.
Простите, а Вы уверены, что с одними волонтерскими дронами без танков, артиллерии и авиации и "неволонтерских" дронов будет лучше?

>Те заявить, что без участия волонтеров результат бы не изменился, нельзя.
Вы для начала приведите статистку, а потом уже можно будет обсуждать результат.

> Более того побочным эффектом их работы является вскрытие проблем, которые вверх по иерархии не проходят.
Вы не в курсе, что проходит по иерархии, а что не проходит.


>Сюжетов мол сворачиваем лавочку и дальше собираем только на носки так как МО закрыло весь сегмент поставок я пока не видел.
Было бы странно, если бы Вы это увидели.


>Максимум сюжет, что какие-то структуры около МО тоже поcтавляет что-то в сегменте.
А сюжет со сравнением объемов поставок тоже небось не видели?



>Разумные люди естественно не противопоставляют свою деятельность официальной.
Но Вы к таковым не относитесь, не так ли?


>Волонтеры как некая более гибкая и открытая система только дополняют основной поток за счет энтузиазма и отсуствия ограничений мирного времени.
Вы уж как-то сами с собой определитесь: или "волонтеры дополняют" или "волонтеры всех спасают, да еще открывают руководству глаза, потому что кругом одни предатели и наверх ничего не докладывают"
От sas
К apple16 (29.12.2024 23:28:06)
Дата 30.12.2024 00:21:38

Все такие случаи "просто деньги" и волонтеры тоже

>Тут ближе вариант когда кто-то покупает например радиостаниции или прицелы или еще какой хайтек, который недоступен для производства в СССР и поставляет в армию. Что-то я не помню тут частных лиц и волонтеров.
А в тот период такой "хайтек" продавался частным лицам из иностранных государств? Например, расскажите, как Вы видите себе сам процесс покупки частным лицом, например, условного прицела "Норден"?

> В тот период как-то все больше мутные организации действовали.
1. Какие именно "мутные организации" по приобретению "хайтека" действовали во время ВОВ?
2. А все нынешние волонтеры чисты, аки слеза?