От sas
К Сибиряк
Дата 08.12.2024 20:34:54
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Re: весе финита


>>
>> Чем хуже иорданский король, который бедуин и правит палестинским большинством,
>
>У монархических династий мандат на правление происходит из их генеалогии.
Где в самом начале этой самой "генеалогии" часто находятся граждане, взявшие власть насильственным путем?

От Сибиряк
К sas (08.12.2024 20:34:54)
Дата 09.12.2024 09:04:34

Re: весе финита


>>У монархических династий мандат на правление происходит из их генеалогии.
>Где в самом начале этой самой "генеалогии" часто находятся граждане, взявшие власть насильственным путем?

Да, но официальная генеалогия, обрастая легендами, как правило старается обосновать легитимность неким высшим предначертанием, божественным происхождением и т.п. Хотя есть и династии в той же Европе, у которых в истоках лежит совершенно неприкрытое завоевание. В любом случае монархия (в т.ч.и в случаях выборности) опирается на длительную утвердившуюся традицию.
От sas
К Сибиряк (09.12.2024 09:04:34)
Дата 09.12.2024 11:10:30

Re: весе финита


>>>У монархических династий мандат на правление происходит из их генеалогии.
>>Где в самом начале этой самой "генеалогии" часто находятся граждане, взявшие власть насильственным путем?
>
>Да, но официальная генеалогия, обрастая легендами, как правило старается обосновать легитимность неким высшим предначертанием, божественным происхождением и т.п.
"Официально" у тех, кого Вы оптом определили в "тираны", с "легитимностью" тоже все отлично.
От fenix~mou
К sas (08.12.2024 20:34:54)
Дата 09.12.2024 06:33:33

Re: весе финита

Здравствуйте.

>>>
>>> Чем хуже иорданский король, который бедуин и правит палестинским большинством,
>>
>>У монархических династий мандат на правление происходит из их генеалогии.
>Где в самом начале этой самой "генеалогии" часто находятся граждане, взявшие власть насильственным путем?

Часто они там оказываются вполне легитимным образом.
Например первого израильского царя по Библии тупо назначили.
Рюрика, Ягайло пригласили, Романова выбрали.

В этом случае положение монархического рода более устойчивое, конечно.
От sas
К fenix~mou (09.12.2024 06:33:33)
Дата 09.12.2024 09:12:05

Re: весе финита

>Здравствуйте.

>>>>
>>>> Чем хуже иорданский король, который бедуин и правит палестинским большинством,
>>>
>>>У монархических династий мандат на правление происходит из их генеалогии.
>>Где в самом начале этой самой "генеалогии" часто находятся граждане, взявшие власть насильственным путем?
>
>Часто они там оказываются вполне легитимным образом.
Я где-то выше написал "всегда"?


>Например первого израильского царя по Библии тупо назначили.
>Рюрика, Ягайло пригласили, Романова выбрали.
Начнем с того, что был ли Рюрик вообще и, если был, как стал князем, нам достоверно неизвестно. А продолжим тем, что выбранный Ягайло к моменту этих самых выборов успел минимум убить своего дядю и его жену, а про регулярные войны с братьями. родными и двоюродными я вообще молчу.


От Iva
К sas (08.12.2024 20:34:54)
Дата 08.12.2024 20:40:45

Re: весе финита

Привет!

>Где в самом начале этой самой "генеалогии" часто находятся граждане, взявшие власть насильственным путем?

династия не является династией, пока не умер ее второй представитель (с) мой.

в цлом, в человеческой исторри влать не дают (хотя есть и такое - Романовы например), ее берут.
а дальше уже на сколкьо мозгов и гибкости хватит.
Всяких недоносков - папа взял, а сын упустил в мировой истории вагон и маленькая тележка. Иранский шах, например.

Владимир
От sas
К Iva (08.12.2024 20:40:45)
Дата 08.12.2024 21:29:15

Re: весе финита

>Привет!

>>Где в самом начале этой самой "генеалогии" часто находятся граждане, взявшие власть насильственным путем?
>
>династия не является династией, пока не умер ее второй представитель (с) мой.
Простите, Вы слово "генеалогия" принципиально не прочитали или это у Вас случайно получилось?


>в цлом, в человеческой исторри влать не дают (хотя есть и такое - Романовы например), ее берут.
У Вас тут нарисовались взаимоисключающие параграфы.