От sas
К pamir70
Дата 05.12.2024 15:20:58
Рубрики Современность; Армия;

Re: Классно..но

>Взять Обатурова (как пример). Отличное образование,отличный табель, отличная теоретическая подготовка. Тянет за руководителей на три ранга выше. Затем бой, полная аннигиляция части, выживание и полгода госпиталя.
Скажите, а Вы такие подробности службы Обатурова, как "тянет за руководителей на три ранга выше", знаете только из его мемуаров, написанных после 1992 года, или использовали какие-то дополнительные источники?
От pamir70
К sas (05.12.2024 15:20:58)
Дата 05.12.2024 15:38:29

Разумеется личное мнение самого Обатурова

Вместе с его карьерным списком
От sas
К pamir70 (05.12.2024 15:38:29)
Дата 05.12.2024 16:26:07

Я почему-то не удивлен

А какое отношение это личное мнение, ничем более не подтвержденное, имеет к обсуждаемому вопросу? Тут же вроде спорят как получить более-менее объективную оценку, получение субъективной (тем более про себя любимого) никаких проблем не составляет. Кстати, там с мемуарами еще одна проблема - они на бумаге так ни не были изданы. Так что там уже вопрос, все ли там от Обатурова...


>Вместе с его карьерным списком
Его послужной список (оставим пока в стороне его соответствие действительности) никаким образом не подтверждает Ваше заявление про "Тянет за руководителей на три ранга выше". Впрочем, "плохой" его карьеру назвать тоже нельзя -от старшего лейтенанта до подполковника за два года. А то, что тяжелые ранения возможно помешать большему росту - ну так война. Многих перспективных на ней вообще убили.
От pamir70
К sas (05.12.2024 16:26:07)
Дата 05.12.2024 16:40:51

Бывает

Как раз очень актуален вопрос субъективизации в теме. По линии "начальник-подчинённый". Как тут требовать объективности оценок?
Пишет человек что готовил и докладывал Решение за самого верхнего начальника? Отчего "нет". Есть мемуар о том как лейтенант огневые расчёты делал для батареи. Комбат только "на прямую наводку" умел. Со слов лейтенанта разумеется)..ТОГДА лейтенанта.
А насчёт званий...В должностях:
Начал боевую службу в ВОВ войну начальником штаба бригады и закончил войну начальником штаба бригады. Если "ИО" не считать.
После войны: от комполка до командующего округом ( инспекторскую группу не считая).
Вопросов не в сроках а в потолке. До того, как Вы правильно заметили, не убьют
От sas
К pamir70 (05.12.2024 16:40:51)
Дата 05.12.2024 18:41:17

Re: Бывает

>Как раз очень актуален вопрос субъективизации в теме. По линии "начальник-подчинённый". Как тут требовать объективности оценок?
>Пишет человек что готовил и докладывал Решение за самого верхнего начальника? Отчего "нет".
А отчего "да", если это ничем не подтверждается, кроме слов якобы готовивишего, причем сказанных через 50 лет? И, кстати, кто Вам сказал, что подготовкой того самого Решения командир бригады занимается именно лично, без участия в этом штаба? Или Вы действующие на тот момент руководящие документы по работе командира бригады и его штаба читали и там именно так написано?

>Есть мемуар о том как лейтенант огневые расчёты делал для батареи. Комбат только "на прямую наводку" умел. Со слов лейтенанта разумеется)..ТОГДА лейтенанта.
А документы на этот счет есть? Если нет, то с чего Вы этому всему безоговорочно верите?


>А насчёт званий...В должностях:
О. опять торговля пошла...


>Начал боевую службу в ВОВ войну начальником штаба бригады и закончил войну начальником штаба бригады.
Простите, а Вы точно смотрели его послужной хотя бы по мемуарам? Потому что там указывается. что начал он боевую службу "заместителем начальника штаба по оперативной работе."

>После войны: от комполка до командующего округом ( инспекторскую группу не считая).
за 25 лет.

>Вопросов не в сроках а в потолке.
Нет тут никакого вопроса.
Вот Вам другой пример: Огарков, тоже за войну вырос только от военинженера 3-го ранга до подполковника, и от инженера полка до инженера дивизии. Ничего, округ в командование получил после войны быстрее Обатурова, хотя командиром дивизии стал значительно позже.
От pamir70
К sas (05.12.2024 18:41:17)
Дата 05.12.2024 18:59:55

Не меряюсь)

Это хоть Вас не удивляет?
От pamir70
К pamir70 (05.12.2024 15:38:29)
Дата 05.12.2024 15:49:47

"послужны списком", сорри (-)