От Роман Алымов
К А.Никольский
Дата 21.11.2024 17:18:11
Рубрики Локальные конфликты; Космос;

Для МБР слишком большие интервалы (+)

Доброе время суток!
На такую небольшую площадь разведения боевые блоки с ложными целями из "автобуса" должны прийти одновременно. Больше похоже на "очередь" обычных БР с сопровождающими ложными целями.
С уважением, Роман
От tarasv
К Роман Алымов (21.11.2024 17:18:11)
Дата 21.11.2024 19:18:57

Re: Для МБР...

> На такую небольшую площадь разведения боевые блоки с ложными целями из "автобуса" должны прийти одновременно. Больше похоже на "очередь" обычных БР

На видео шесть прилетов по несколько (пять? шесть?) объектов каждый. Выглядит как залп 6ти БР с РГЧ.

> с сопровождающими ложными целями.

Если ЛЦ может пройти атмосферу с той-же скоростью что и БЧ то такая ЛЦ имеет смысл только если договоры не дают поставить вместо нее БЧ.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От KSN
К tarasv (21.11.2024 19:18:57)
Дата 22.11.2024 00:41:47

Re: Для МБР...

Зачем? Чтобы поднять цену одного пуска? Они и так дорогие.
Задача ложной цели -дешево отвлекать на себя дорогие перехватчики.
От tarasv
К KSN (22.11.2024 00:41:47)
Дата 22.11.2024 06:16:00

Re: Для МБР...

>Зачем? Чтобы поднять цену одного пуска? Они и так дорогие.
>Задача ложной цели -дешево отвлекать на себя дорогие перехватчики.

В случае реального применения, а не демонстрации как вчера, на стоимость наплевать. Каждая тяжелая ЛЦ полностью имитирующая БЧ и занимающая ее место в забрасываемом весе уменьшает вероятность поражения цели.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От KSN
К tarasv (22.11.2024 06:16:00)
Дата 22.11.2024 15:19:30

Re: Для МБР...

Так это есть реальное применение в неядерном исполнении.
То что американцы анонсировали как глобальный неядерный удар - наши, благодаря самонадеянности американцев отменивших ДРМСД быстренько реализовали в упрощенном до масштабов Европы варианте. И цена тут важна - если на типовую цель достаточно шести боевых блоков то городить их 36 с увеличением цены - смысла не имеет.
От tarasv
К KSN (22.11.2024 15:19:30)
Дата 23.11.2024 02:52:36

Re: Для МБР...

>Так это есть реальное применение в неядерном исполнении.

Да уже понятно что прилетело нечто специальное, а не габаритно-массовые имитаторы БЧ. Если предположить энергетику БРСД то это заряд 50ти килограммовой шрапнели. У меня нет идей что является штатной целью для такого заряда.

>То что американцы анонсировали как глобальный неядерный удар - наши, благодаря самонадеянности американцев отменивших ДРМСД быстренько реализовали в упрощенном до масштабов Европы варианте.

Вы c концепцией PGS похоже не знакомы. Она про возможность наносить удары пока авиакрыло не подтянется или АУГ не подойдет. Вторая часть может и не понадобиться, но без нее иметь такую систему смысла нет. Получается Буревестник Посейдоновичь Чтобнасбояльский. По критерию стоимость/эффективность это дико дорогой инструмент, поэтом этот попильный проект и затих. Реальный выхлоп из тех технологий - принятая в США на вооружение БРСД наземного и морского базирования. Ради чего собственно и не продлили ДРСМД. Концепция аналогичная, это не инструмент сдерживания, а длинная не ядерная рука.

> И цена тут важна - если на типовую цель достаточно шести боевых блоков то городить их 36 с увеличением цены - смысла не имеет.

Вы о чем вообще? Если БЧ кинетическая то она стоит столько же сколько и тяжелая ЛЦ. Обе болванки с теплозащитой. Тем более что 2-2.5 тонны тротилового эквивалента это не так чтобы много чтобы этим разбрасываться. Ограничение числа блоков у такой БРСД не по стоимости, а по дальности.
И ББ не управляемые, если вы об этом. Управляемое у всех - РФ, Китай и США весит достаточно прилично. В забрасываемый вес БРСД шесть управляемых блоков не лезут, 36 управляемых ударных элементов тем более.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От KGI
К tarasv (23.11.2024 02:52:36)
Дата 23.11.2024 13:57:02

ГУР Украины утверждает(+)

>>Так это есть реальное применение в неядерном исполнении.
>
> Да уже понятно что прилетело нечто специальное, а не габаритно-массовые имитаторы БЧ. Если предположить энергетику БРСД то это заряд 50ти килограммовой шрапнели. У меня нет идей что является штатной целью для такого заряда.

>>То что американцы анонсировали как глобальный неядерный удар - наши, благодаря самонадеянности американцев отменивших ДРМСД быстренько реализовали в упрощенном до масштабов Европы варианте.
>
> Вы c концепцией PGS похоже не знакомы. Она про возможность наносить удары пока авиакрыло не подтянется или АУГ не подойдет. Вторая часть может и не понадобиться, но без нее иметь такую систему смысла нет. Получается Буревестник Посейдоновичь Чтобнасбояльский. По критерию стоимость/эффективность это дико дорогой инструмент, поэтом этот попильный проект и затих. Реальный выхлоп из тех технологий - принятая в США на вооружение БРСД наземного и морского базирования. Ради чего собственно и не продлили ДРСМД. Концепция аналогичная, это не инструмент сдерживания, а длинная не ядерная рука.

>> И цена тут важна - если на типовую цель достаточно шести боевых блоков то городить их 36 с увеличением цены - смысла не имеет.
>
> Вы о чем вообще? Если БЧ кинетическая то она стоит столько же сколько и тяжелая ЛЦ. Обе болванки с теплозащитой. Тем более что 2-2.5 тонны тротилового эквивалента это не так чтобы много чтобы этим разбрасываться. Ограничение числа блоков у такой БРСД не по стоимости, а по дальности.
> И ББ не управляемые, если вы об этом. Управляемое у всех - РФ, Китай и США весит достаточно прилично. В забрасываемый вес БРСД шесть управляемых блоков не лезут, 36 управляемых ударных элементов тем более.

Что там было(в одном изделии) 6 блоков по 6 суббоеприпасов в каждом. Итого 36 поражающих элементов. И судя по тому, что мы видели информация ГУР недалека от истины.

>Орфографический словарь читал - не помогает :)
От sas
К KGI (23.11.2024 13:57:02)
Дата 23.11.2024 15:40:35

А он это стал утверждать когда?


>
>Что там было(в одном изделии) 6 блоков по 6 суббоеприпасов в каждом. Итого 36 поражающих элементов. И судя по тому, что мы видели информация ГУР недалека от истины.
Недалека от истины, в том смысле, что сотрудники ГУР посмотрели те же видео, что и Вы?
От МУРЛО
К tarasv (22.11.2024 06:16:00)
Дата 22.11.2024 07:36:45

Re: Для МБР...

> Каждая тяжелая ЛЦ полностью имитирующая БЧ и занимающая ее место в забрасываемом весе уменьшает вероятность поражения цели.

Вроде как есть тяжелые ЛЦ, по массе и геометрии не соответствующие конусной ЯБЧ. Но по аэродинамике и ЭПР соответствуют. Представляют из себя "лом" с отражателем, могут быть конструктивно оформлен как конус.

ИМХО тяжелые ЛЦ - наследие дорогих ядерных боеприпасов. Для фугасок ТЛЦ не нужны. Эти ТЛЦ не дешевле фугасной БЧ.
От МУРЛО
К Роман Алымов (21.11.2024 17:18:11)
Дата 21.11.2024 17:39:36

Re: Для МБР...

> На такую небольшую площадь разведения боевые блоки с ложными целями из "автобуса" должны прийти одновременно. Больше похоже на "очередь" обычных БР с сопровождающими ложными целями.

Вот-вот. Это меня смущает тоже.
От АМ
К Роман Алымов (21.11.2024 17:18:11)
Дата 21.11.2024 17:22:15

Ре: Для МБР...

>Доброе время суток!
> На такую небольшую площадь разведения боевые блоки с ложными целями из "автобуса" должны прийти одновременно. Больше похоже на "очередь" обычных БР с сопровождающими ложными целями.
>С уважением, Роман

залп Искандеров?
От KGI
К АМ (21.11.2024 17:22:15)
Дата 21.11.2024 21:37:41

Какой Искандер? У него что РГЧ?(+)

https://vk.com/milinfolive?z=photo-123538639_457747146%2Falbum-123538639_00%2Frev
От Роман Алымов
К АМ (21.11.2024 17:22:15)
Дата 21.11.2024 17:43:17

Не обязательно Искандеров (+)

Доброе время суток!
В Искандерах вроде ложные цели убрали. Возможно, что-то другое, может иранское....
С уважением, Роман