От А.Никольский
К All
Дата 21.11.2024 12:21:02
Рубрики Локальные конфликты; Космос;

Стрельба МБР по "Южмашу" в Днепропетровске этой ночью

Все наверное видели сообщение ППО Украины, что по ней стреляли МБР с КапЯра.
Тогда логично, что вчера посольства США и некоторых других стран закрылись в Киеве, вероятно мы предупредили американцев, чтобы они не подумали чего. ДА и про КапЯр и МБР вчера некоторые укропаблики писали (вероятно тоже с подачи американцев).
Напомню, что летом ВСУ попали беспилотником то ли в ангар МИТа (где эту ракету могли сделать) на КапЯре, то ли рядом с ним.
От Валера
К А.Никольский (21.11.2024 12:21:02)
Дата 21.11.2024 20:25:42

Некий "Орешник"

В боевых условиях было успешно проведено испытание новой ракеты средней дальности "Орешник" - Путин. Испытание было произведено пуском по вражескому объекту в безъядерном варианте.

https://t.me/anna_news/73260

Путин предупредил западные страны, что в случае попытки ввести свои контингенты на территорию Украины, будет применена ракета "Орешник" (скорее всего в ядерном варианте). По словам президента, сбить его у противника не выйдет из-за скорости в 10 Махов.

https://t.me/anna_news/73262
От Count
К Валера (21.11.2024 20:25:42)
Дата 22.11.2024 00:11:32

Re: Некий "Орешник"

Тоже растение, как герань.
От KGI
К Count (22.11.2024 00:11:32)
Дата 22.11.2024 20:30:41

Нет так. Герань, Акация, Гвоздика - цветы, Орешник, Кедр, Тополь - деревья(-)
От Siberiаn
К KGI (22.11.2024 20:30:41)
Дата 23.11.2024 17:03:54

Акация? Цветок? Оригинально (-)
От zahar
К Siberiаn (23.11.2024 17:03:54)
Дата 23.11.2024 18:05:01

Re: Акация? Цветок?...

"Белой акации, гроздья душистые"
Цветы растущие на деревьях:)

Скоро виф станет форумом ботаников.
Хотя он им и был ведь?:)
От Pout
К KGI (22.11.2024 20:30:41)
Дата 22.11.2024 21:32:07

Re: о "деревянной серии" попадались куски инфы с 21го г.. И + сегодня

Название темы "Орешник-РВ" якобы фигурировало в тендерах (от Кацманов)


Осина-РВ
https://topwar.ru/184540-proekt-kedr-vozmozhnoe-buduschee-rvsn.html
в середине июня 2021 на 1-м Государственном испытательном космодроме Минобороны (Плесецк) состоялся успешный запуск новейшей межконтинентальной баллистической ракеты. Тип изделия не уточняется, но упоминается, что оно было разработано в МИТ.
В середине июня на профильных ресурсах появилась информация еще об одном проекте ракетного комплекса. Со ссылкой на опубликованные документы по госзакупкам сообщается, что в 2019 г. корпорация «МИТ» получила заказ на проведение ОКР «Осина-РВ». Целью этой работы является создание новой модификации комплекса «Ярс». Начало летных испытаний обновленной ракеты планировались на 2021-22 г. Вполне возможно, что пуск середины июня, упоминавшийся в прессе, был выполнен именно в рамках такого проекта.

Однако в официальных заявлениях и новостях ОКР «Осина-РВ» пока не упоминалась. Вероятно, об этом проекте, его успехах и перспективах расскажут только в будущем

сегодня
В России несколько систем, подобных «Орешнику», проходят испытания, сообщил Путин.
Владимир Путин провел совещание с руководством Минобороны, ВПК и разработчиками ракетных вооружений в Кремле. Президент отметил, что «Орешник» — это еще один гарант территориальной целостности и суверенитета России. Таких систем ни у кого в мире пока нет.

Главные заявления российского лидера 22-го:
— РФ будет продолжать испытания новейших ракет, в том числе в боевых условиях, в зависимости от угроз ее безопасности;
- Запас у нас имеется;
— В России несколько систем, подобных «Орешнику», проходят испытания. У нас складывается целая линейка ракет средней и меньшей дальности;
— Не исключено, что подобные «Орешнику» системы могут появиться у других стран: но это будет завтра или через год, важно, что у России она есть сегодня;
— Те, кто проектировал и организовал производство «Орешника», будут представлены к государственным наградам;
— Решение по серийному производству «Орешника» принято и практически организовано. Система будет поставлена на вооружение в РВСН;
— Система «Орешник» не является модернизацией старых советских систем, это результат работы специалистов из новой России;
— Решение задач в рамках СВО, как и будущее России, зависит от солдат и офицеров. Каждый день наши войска наращивают наступательный потенциал в зоне спецоперации.
В конце совещания главком РВСН Сергей Каракаев предложил принять комплекс «Орешник» на вооружение. Путин согласился и поддержал наращивание характеристик системы: «Так и сделаем».

коммент
Видимо, «деревянная» серия, о которой «Военная хроника» рассказывала ранее, будет расширена
От Паршев
К Pout (22.11.2024 21:32:07)
Дата 23.11.2024 01:38:35

"Фундук" еще красивое название (-)
От Тимофеев А.
К Паршев (23.11.2024 01:38:35)
Дата 23.11.2024 11:01:47

Лучше сразу: "Жёлудь" (-)
От Pout
К Pout (22.11.2024 21:32:07)
Дата 22.11.2024 22:02:08

Re: Осина-РВ и Анчар-РВ

>Осина-РВ
09.06.2023

https://militaryarms.ru/boepripasy/rakety/kompleksy-yars-m-i-osina-rv/
...
Еще один ракетный комплекс, который является ответвлением проекта модернизации «Ярса», называется «Осина-РВ». Впервые о нем стало известно в 2021 году, но инженерно-конструкторская работа началась в 2019 году. Модель получила индекс 15П182 и будет улучшенной версией «Ярса-М». Разработкой тоже занимается МИТ.

Первое испытание шахтного комплекса предположительно прошло в августе 2021 года. Запуск не афишировался в официальных источниках, поэтому ракету, полетевшую с «Плесецка» в сторону «Кура» приняли за «Сармат».

Появление РК «Осина-РВ» связывают с разработкой гиперзвукового беспилотника «Анчар-РВ».

Разработка «Осины-РВ» тоже проходит в строгой секретности. Кроме нее на базе «Ярса-М» создана ракета «Сирена-М». Предполагается, что именно ее полет наблюдали близ полигона «Плесецк» летом 2021 года. Также на 2023 год запланирована работа над новой межконтинентальной баллистической ракетой «Кедр».
...
ранее
Ракетный комплекс «Ярс» (РС-24) был принят на вооружение в 2009 году. Он спроектирован МИТ на основе советской установки «Тополь-М». Проект первой межконтинентальной баллистической ракеты под названием «Универсал» создали в 1989 году инженеры днепропетровского КБ «Южное». В начале 90-х его переименовали в «Тополь-М». В 1993 году работу над ракетой по приказу президента передали в МИТ.
Источник: https://militaryarms.ru/boepripasy/rakety/kompleksy-yars-m-i-osina-rv
От zahar
К Count (22.11.2024 00:11:32)
Дата 22.11.2024 00:21:22

Re: Некий "Орешник"

>Тоже растение, как герань.

Лещи́на или оре́шник — род кустарников (реже деревьев) семейства Берёзовые.
От Count
К zahar (22.11.2024 00:21:22)
Дата 22.11.2024 04:43:00

Re: Некий "Орешник"

>>Тоже растение, как герань.
>
>Лещи́на или оре́шник — род кустарников (реже деревьев) семейства Берёзовые.
Это к тому что "Орешник" нетипичное название и в девичестве мог быть "Хвасон-двадцать-с-лишим" или "Фатх-Х".
От FLayer
К Count (22.11.2024 04:43:00)
Дата 22.11.2024 19:57:58

Re: Некий "Орешник"

Доброго времени суток

>Это к тому что "Орешник" нетипичное название и в девичестве мог быть "Хвасон-двадцать-с-лишим" или "Фатх-Х".

"Малка", "Коалиция" и "Поднос" в цветнике артиллерии чьи могли быть?

Ибо потому что около близко приблизительно точно!
От Koshak
К FLayer (22.11.2024 19:57:58)
Дата 22.11.2024 20:33:04

Re: Некий "Орешник"

>Доброго времени суток

>>Это к тому что "Орешник" нетипичное название и в девичестве мог быть "Хвасон-двадцать-с-лишим" или "Фатх-Х".
>
>"Малка", "Коалиция" и "Поднос" в цветнике артиллерии чьи могли быть?

>Ибо потому что около близко приблизительно точно!

Орешник это дерево или кустарник поменьше Тополя, и, Юсудя по картинке прилёта, растение эндемичное РФ
От Slick
К Koshak (22.11.2024 20:33:04)
Дата 22.11.2024 21:34:11

Re: Некий "Орешник"


>Орешник это дерево или кустарник поменьше Тополя, и, Юсудя по картинке прилёта, растение эндемичное РФ

Но почему развитие Тополя это Ярс?
От Pout
К Slick (22.11.2024 21:34:11)
Дата 22.11.2024 21:44:36

Re: Некий "Орешник"


>>Орешник это дерево или кустарник поменьше Тополя, и, Юсудя по картинке прилёта, растение эндемичное РФ
>
>Но почему развитие Тополя это Ярс?
 https://news.ru/weapon/karakaev-unikalnost-rossijskoj-rakety-yars-zashifrovana-v-eyo-nazvanii/
Боевая задача МБР «Ярс» зашифрована в названии. Об этом заявил командующий Ракетными войсками стратегического назначения Сергей Каракаев.
От Pout
К Валера (21.11.2024 20:25:42)
Дата 21.11.2024 20:35:13

Re: Некий "Орешник"

>В боевых условиях было успешно проведено испытание новой ракеты средней

>Путин предупредил западные страны, что в случае попытки ввести свои контингенты на территорию Украины, будет применена ракета "Орешник" (скорее всего в ядерном варианте). По словам президента, сбить его у противника не выйдет из-за скорости в 10 Махов.

> https://t.me/anna_news/73262

видео с полным выступлением
https://rutube.ru/video/1b0e3906b1e591d5abc9958fe629e73b/
слов курсивом там нет, это очередной креатив, "творчество" блогеров.
Лучше анонимных блогеров - имя им легион - вообще в данной ситуации не читать, если они грешат самопалом. А оригинал принимать as is
От Г.С.
К Pout (21.11.2024 20:35:13)
Дата 21.11.2024 20:51:19

Намек на ОМП ?

МОСКВА, 21 ноя - РИА Новости. Россия будет заранее предлагать мирным жителям на Украине и гражданам других дружественных государств покинуть зоны возможного поражения, сообщил президент России Владимир Путин
От Pout
К Г.С. (21.11.2024 20:51:19)
Дата 21.11.2024 21:38:38

Re: Намек на...

>МОСКВА, 21 ноя - РИА Новости. Россия будет заранее предлагать мирным жителям на Украине и гражданам других дружественных государств покинуть зоны возможного поражения, сообщил президент России Владимир Путин


идет череда заявлений официальных лиц (и откликов ), не все поддаются компоновке в единую картину


И что с "предупреждениями" было (по "Орешнику") и что будет - или не будет (не обязательно по упомянутой РСД)?
https://tass.ru/politika/22467159
"Нет, никаких нотификаций не было, ибо у России нет такого обязательства в отношении ракет средней дальности" - Песков
который "иногда такую пургу несет" (ц)

и что сие было?

вариант наклевывается
цитаты с форума
Нет там взрывов на земле. "Болванки" пришли, 6 штук, как на ЯРС-е или "Булаве", унифицированное БО, перекочевало на "Орешник"..

Пока в неядерном оснащении применили.

Не в "неядерном", а в варианте с "габаритно - весовыми макетами". В "неядерном" в серии вариантов не будет.
конец цитат

Буржуи, впрочем, бодрятся сАми и ободряют укров

https://t.me/kryuchoktv/55865
Россия, вероятно, имеет всего несколько экспериментальных ракет, одна из которых была применена по Днепру.
США знали о возможности их использования и заранее предупредили Украину и другие страны, — CNN со ссылкой на американских чиновников
Там считают, что Украина выдержала "бесчисленные атаки" со стороны России, в том числе ракет с "значительно большими боеголовками", чем баллистическая ракета средней дальности, запущенная по Днепру.
От Slick
К Г.С. (21.11.2024 20:51:19)
Дата 21.11.2024 21:09:26

Re: Намек на...

>МОСКВА, 21 ноя - РИА Новости. Россия будет заранее предлагать мирным жителям на Украине и гражданам других дружественных государств покинуть зоны возможного поражения, сообщил президент России Владимир Путин

Это укор евреям, которые фабами убивают детей.
От Валера
К Pout (21.11.2024 20:35:13)
Дата 21.11.2024 20:44:43

Re: Некий "Орешник"

>видео с полным выступлением
> https://rutube.ru/video/1b0e3906b1e591d5abc9958fe629e73b/

Спасибо.
От Pout
К Валера (21.11.2024 20:44:43)
Дата 21.11.2024 20:52:53

Re: Некий "Орешник"

>>видео с полным выступлением
>> https://rutube.ru/video/1b0e3906b1e591d5abc9958fe629e73b/
>
>Спасибо.

ПМСМ главный тезис речи выглядит (пока) таким образом
после упоминания применения (в деталях) американских и британских ракет

Россия считает себя вправе применять оружие против объектов тех стран, которые позволяют использовать свое оружие против российских объектов. Об этом заявил президент России Владимир Путин в специальном обращении.

«Объекты для поражений в ходе дальнейших испытаний наших новейших ракетных комплексов будут определяться нами исходя из угроз для безопасности для Российской Федерации»
От Роман Алымов
К А.Никольский (21.11.2024 12:21:02)
Дата 21.11.2024 17:18:11

Для МБР слишком большие интервалы (+)

Доброе время суток!
На такую небольшую площадь разведения боевые блоки с ложными целями из "автобуса" должны прийти одновременно. Больше похоже на "очередь" обычных БР с сопровождающими ложными целями.
С уважением, Роман
От tarasv
К Роман Алымов (21.11.2024 17:18:11)
Дата 21.11.2024 19:18:57

Re: Для МБР...

> На такую небольшую площадь разведения боевые блоки с ложными целями из "автобуса" должны прийти одновременно. Больше похоже на "очередь" обычных БР

На видео шесть прилетов по несколько (пять? шесть?) объектов каждый. Выглядит как залп 6ти БР с РГЧ.

> с сопровождающими ложными целями.

Если ЛЦ может пройти атмосферу с той-же скоростью что и БЧ то такая ЛЦ имеет смысл только если договоры не дают поставить вместо нее БЧ.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От KSN
К tarasv (21.11.2024 19:18:57)
Дата 22.11.2024 00:41:47

Re: Для МБР...

Зачем? Чтобы поднять цену одного пуска? Они и так дорогие.
Задача ложной цели -дешево отвлекать на себя дорогие перехватчики.
От tarasv
К KSN (22.11.2024 00:41:47)
Дата 22.11.2024 06:16:00

Re: Для МБР...

>Зачем? Чтобы поднять цену одного пуска? Они и так дорогие.
>Задача ложной цели -дешево отвлекать на себя дорогие перехватчики.

В случае реального применения, а не демонстрации как вчера, на стоимость наплевать. Каждая тяжелая ЛЦ полностью имитирующая БЧ и занимающая ее место в забрасываемом весе уменьшает вероятность поражения цели.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От KSN
К tarasv (22.11.2024 06:16:00)
Дата 22.11.2024 15:19:30

Re: Для МБР...

Так это есть реальное применение в неядерном исполнении.
То что американцы анонсировали как глобальный неядерный удар - наши, благодаря самонадеянности американцев отменивших ДРМСД быстренько реализовали в упрощенном до масштабов Европы варианте. И цена тут важна - если на типовую цель достаточно шести боевых блоков то городить их 36 с увеличением цены - смысла не имеет.
От tarasv
К KSN (22.11.2024 15:19:30)
Дата 23.11.2024 02:52:36

Re: Для МБР...

>Так это есть реальное применение в неядерном исполнении.

Да уже понятно что прилетело нечто специальное, а не габаритно-массовые имитаторы БЧ. Если предположить энергетику БРСД то это заряд 50ти килограммовой шрапнели. У меня нет идей что является штатной целью для такого заряда.

>То что американцы анонсировали как глобальный неядерный удар - наши, благодаря самонадеянности американцев отменивших ДРМСД быстренько реализовали в упрощенном до масштабов Европы варианте.

Вы c концепцией PGS похоже не знакомы. Она про возможность наносить удары пока авиакрыло не подтянется или АУГ не подойдет. Вторая часть может и не понадобиться, но без нее иметь такую систему смысла нет. Получается Буревестник Посейдоновичь Чтобнасбояльский. По критерию стоимость/эффективность это дико дорогой инструмент, поэтом этот попильный проект и затих. Реальный выхлоп из тех технологий - принятая в США на вооружение БРСД наземного и морского базирования. Ради чего собственно и не продлили ДРСМД. Концепция аналогичная, это не инструмент сдерживания, а длинная не ядерная рука.

> И цена тут важна - если на типовую цель достаточно шести боевых блоков то городить их 36 с увеличением цены - смысла не имеет.

Вы о чем вообще? Если БЧ кинетическая то она стоит столько же сколько и тяжелая ЛЦ. Обе болванки с теплозащитой. Тем более что 2-2.5 тонны тротилового эквивалента это не так чтобы много чтобы этим разбрасываться. Ограничение числа блоков у такой БРСД не по стоимости, а по дальности.
И ББ не управляемые, если вы об этом. Управляемое у всех - РФ, Китай и США весит достаточно прилично. В забрасываемый вес БРСД шесть управляемых блоков не лезут, 36 управляемых ударных элементов тем более.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От KGI
К tarasv (23.11.2024 02:52:36)
Дата 23.11.2024 13:57:02

ГУР Украины утверждает(+)

>>Так это есть реальное применение в неядерном исполнении.
>
> Да уже понятно что прилетело нечто специальное, а не габаритно-массовые имитаторы БЧ. Если предположить энергетику БРСД то это заряд 50ти килограммовой шрапнели. У меня нет идей что является штатной целью для такого заряда.

>>То что американцы анонсировали как глобальный неядерный удар - наши, благодаря самонадеянности американцев отменивших ДРМСД быстренько реализовали в упрощенном до масштабов Европы варианте.
>
> Вы c концепцией PGS похоже не знакомы. Она про возможность наносить удары пока авиакрыло не подтянется или АУГ не подойдет. Вторая часть может и не понадобиться, но без нее иметь такую систему смысла нет. Получается Буревестник Посейдоновичь Чтобнасбояльский. По критерию стоимость/эффективность это дико дорогой инструмент, поэтом этот попильный проект и затих. Реальный выхлоп из тех технологий - принятая в США на вооружение БРСД наземного и морского базирования. Ради чего собственно и не продлили ДРСМД. Концепция аналогичная, это не инструмент сдерживания, а длинная не ядерная рука.

>> И цена тут важна - если на типовую цель достаточно шести боевых блоков то городить их 36 с увеличением цены - смысла не имеет.
>
> Вы о чем вообще? Если БЧ кинетическая то она стоит столько же сколько и тяжелая ЛЦ. Обе болванки с теплозащитой. Тем более что 2-2.5 тонны тротилового эквивалента это не так чтобы много чтобы этим разбрасываться. Ограничение числа блоков у такой БРСД не по стоимости, а по дальности.
> И ББ не управляемые, если вы об этом. Управляемое у всех - РФ, Китай и США весит достаточно прилично. В забрасываемый вес БРСД шесть управляемых блоков не лезут, 36 управляемых ударных элементов тем более.

Что там было(в одном изделии) 6 блоков по 6 суббоеприпасов в каждом. Итого 36 поражающих элементов. И судя по тому, что мы видели информация ГУР недалека от истины.

>Орфографический словарь читал - не помогает :)
От sas
К KGI (23.11.2024 13:57:02)
Дата 23.11.2024 15:40:35

А он это стал утверждать когда?


>
>Что там было(в одном изделии) 6 блоков по 6 суббоеприпасов в каждом. Итого 36 поражающих элементов. И судя по тому, что мы видели информация ГУР недалека от истины.
Недалека от истины, в том смысле, что сотрудники ГУР посмотрели те же видео, что и Вы?
От МУРЛО
К tarasv (22.11.2024 06:16:00)
Дата 22.11.2024 07:36:45

Re: Для МБР...

> Каждая тяжелая ЛЦ полностью имитирующая БЧ и занимающая ее место в забрасываемом весе уменьшает вероятность поражения цели.

Вроде как есть тяжелые ЛЦ, по массе и геометрии не соответствующие конусной ЯБЧ. Но по аэродинамике и ЭПР соответствуют. Представляют из себя "лом" с отражателем, могут быть конструктивно оформлен как конус.

ИМХО тяжелые ЛЦ - наследие дорогих ядерных боеприпасов. Для фугасок ТЛЦ не нужны. Эти ТЛЦ не дешевле фугасной БЧ.
От МУРЛО
К Роман Алымов (21.11.2024 17:18:11)
Дата 21.11.2024 17:39:36

Re: Для МБР...

> На такую небольшую площадь разведения боевые блоки с ложными целями из "автобуса" должны прийти одновременно. Больше похоже на "очередь" обычных БР с сопровождающими ложными целями.

Вот-вот. Это меня смущает тоже.
От АМ
К Роман Алымов (21.11.2024 17:18:11)
Дата 21.11.2024 17:22:15

Ре: Для МБР...

>Доброе время суток!
> На такую небольшую площадь разведения боевые блоки с ложными целями из "автобуса" должны прийти одновременно. Больше похоже на "очередь" обычных БР с сопровождающими ложными целями.
>С уважением, Роман

залп Искандеров?
От KGI
К АМ (21.11.2024 17:22:15)
Дата 21.11.2024 21:37:41

Какой Искандер? У него что РГЧ?(+)

https://vk.com/milinfolive?z=photo-123538639_457747146%2Falbum-123538639_00%2Frev
От Роман Алымов
К АМ (21.11.2024 17:22:15)
Дата 21.11.2024 17:43:17

Не обязательно Искандеров (+)

Доброе время суток!
В Искандерах вроде ложные цели убрали. Возможно, что-то другое, может иранское....
С уважением, Роман
От KGI
К А.Никольский (21.11.2024 12:21:02)
Дата 21.11.2024 16:46:44

Разговоры об использовании переоборудованных Тополей по хохлам(+)

я впервые услышал от своих полковников и подполковников еще в 22г. Тогда еще бурно обсуждалась тема ударов по мостам.
От Iva
К KGI (21.11.2024 16:46:44)
Дата 26.11.2024 21:15:43

Re: Разговоры об...

Привет!

>я впервые услышал от своих полковников и подполковников еще в 22г. Тогда еще бурно обсуждалась тема ударов по мостам.

если ЯБЧ то норимально, если другие варианты - это безсмысленное извращение.
не попадут.

Владимир
От Г.С.
К KGI (21.11.2024 16:46:44)
Дата 21.11.2024 16:59:58

Вопрос по ударам по ж/д мостам

>я впервые услышал от своих полковников и подполковников еще в 22г. Тогда еще бурно обсуждалась тема ударов по мостам.

В публиковавшихся ранее фотках удара по мосту в Затоке били по пролетам.
Казалось бы, с точки зрения физики эффективнее бить по местам сопряжения с берегом.
И передача импульса волной, несущей выброшенный грунт, будет эффективнее, и разрушение при напряжении на растяжение, а не на сжатие, тоже.
От Паршев
К Г.С. (21.11.2024 16:59:58)
Дата 23.11.2024 18:01:22

Re: Вопрос по...

Бить надо по опорам. В частности по опорам "в местах сопряжения". А это непростая задача, точности не хватает, и есть сомнения что у нас есть чем стрелять. Учитывая грустную историю с "Точками-У". Могли и утилизировать.
По насыпям стрелять неэффективно.
От А.Никольский
К Паршев (23.11.2024 18:01:22)
Дата 23.11.2024 18:25:24

В опору еще тяжелее попасть, чем в пролет и начало моста

Судя по периодическим падением ракет в воду в Затоке и около других подобных объектах (около плотины Кременчугской ГЭС например), есть проблемы с наведением на конечном участке. По ГЛОНАСС там не навести из-за помех. ВСУ правда очень точно раздолбали Антоновский мост из хаймарсов с GPS, но видимо у нас там не было соответствующих средств противодействия (как и у моста через Псел в Курской обл).
От Паршев
К А.Никольский (23.11.2024 18:25:24)
Дата 23.11.2024 19:04:59

"Потому и не кусают"(с)

>Судя по периодическим падением ракет в воду в Затоке и около других подобных объектах (около плотины Кременчугской ГЭС например), есть проблемы с наведением на конечном участке. По ГЛОНАСС там не навести из-за помех. ВСУ правда очень точно раздолбали Антоновский мост из хаймарсов с GPS, но видимо у нас там не было соответствующих средств противодействия (как и у моста через Псел в Курской обл).

Вот, а осталось бы несколько тысяч "Точек", то раздолбали бы и плотину и мосты. А насыпь - что насыпь, ее ремонтировать недолго. Вон в Затоке этой как раз попадали туда у начала моста, всё фоточкой в сети ограничилось.
А Хаймерсов своих, православных, у нас почему-то нет, ума не приложу, почему.
От tarasv
К Паршев (23.11.2024 19:04:59)
Дата 23.11.2024 20:31:23

Re: "Потому и...

>Вот, а осталось бы несколько тысяч "Точек", то раздолбали бы и плотину и мосты. А насыпь - что насыпь, ее ремонтировать недолго. Вон в Затоке этой как раз попадали туда у начала моста, всё фоточкой в сети ограничилось.

Вот именно что тысячи. Точка пригодна в основном для поражения площадных целей. По мосту с ОФС БЧ с фугасностью хорошо если как у ФАБ-250 и КВО больше 150 метров стрелять придется долго.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Паршев
К tarasv (23.11.2024 20:31:23)
Дата 26.11.2024 14:01:21

Бч там под полтонны


> Вот именно что тысячи. Точка пригодна в основном для поражения площадных целей. По мосту с ОФС БЧ с фугасностью хорошо если как у ФАБ-250 и КВО больше 150 метров стрелять придется долго.

а мы куда-то торопимся? Другой-то вариант - вообще не стрелять, он кстати и выбран по факту.

и КВО преодолевается массированием, ну стрельнули пятью штуками, две да попала. Тервер голимый.
От tarasv
К Паршев (26.11.2024 14:01:21)
Дата 26.11.2024 20:33:45

Re: в которой под 300кг ГПЭ в стеклопластиковом корпусе.

мост от попадания такой скорее всего получит легкие повреждения.

>а мы куда-то торопимся? Другой-то вариант - вообще не стрелять, он кстати и выбран по факту.

С тактическими целями вполне себе стреляют. УРами вполне успешно, правда БЧ слабовата. УПАБами похуже. Но у всего что используется точность гораздо лучше чем у Точки.

>и КВО преодолевается массированием, ну стрельнули пятью штуками, две да попала. Тервер голимый.

Да теорвер, вот только не из пяти, а из тридцати. КВО 150м это окружность радиусом 150 метров куда попадают 50% выпущенных ракет. Площадь 70тыс кв. м. Ширина шестиполосного автомобильного моста <25 метров, площадь пресечения с окружностью КВО будет 7тыс кв. м. То есть попадает одна из 20 запущенных. Учет "хвоста" до 2х КВО даст еще одно попадание из 30 запущенных. Если есть возможность стрелять вдоль моста то будет лучше. Если только поперек то намного хуже.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Паршев
К tarasv (26.11.2024 20:33:45)
Дата 27.11.2024 23:47:06

Re: в которой...

> мост от попадания такой скорее всего получит легкие повреждения.

>>а мы куда-то торопимся? Другой-то вариант - вообще не стрелять, он кстати и выбран по факту.
>
> С тактическими целями вполне себе стреляют. УРами вполне успешно, правда БЧ слабовата. УПАБами похуже. Но у всего что используется точность гораздо лучше чем у Точки.

Точность может и лучше, хотя откуда это известно? А "слабоватая БЧ" это как раз и означает, если без эзопова языка, "вообще не стрелять". Какой мост разрушен-то серьёзный ?

>>и КВО преодолевается массированием, ну стрельнули пятью штуками, две да попала. Тервер голимый.
>
> Да теорвер, вот только не из пяти, а из тридцати. КВО 150м это окружность радиусом 150 метров куда попадают 50% выпущенных ракет. Площадь 70тыс кв. м. Ширина шестиполосного автомобильного моста <25 метров, площадь пресечения с окружностью КВО будет 7тыс кв. м. То есть попадает одна из 20 запущенных. Учет "хвоста" до 2х КВО даст еще одно попадание из 30 запущенных. Если есть возможность стрелять вдоль моста то будет лучше. Если только поперек то намного хуже.

Так не КВО (откуда цифры?), а "отклонение не более 200 м". Это разные вещи. и при условии неточного определения цели и ПУ, а с эти сейчас проблем меньше. Тем не менее - ну пускай 30 штук, и что?
Ширина кстати Череповецкого 6-полосного моста более 30 м. Как на Украине не знаю.
От tarasv
К Паршев (27.11.2024 23:47:06)
Дата 28.11.2024 06:21:47

Re: в которой...

>Точность может и лучше, хотя откуда это известно?

Например из прямых попаданий X-38 куда надо, а не куда получится. Пару дней назад очередной мост уложили например. Там где хватает дальности и мощности БЧ тактических УР с оптическим наведением проблем с уничтожением мостов нет.
Калибры и авиационные КР в форточки конечно не влетают, но в здания попадают уверенно. Для Точки это нереальный результат. Поэтому нормальной фугасной БЧ у нее и нет. А по мостам только такие и работают.

>А "слабоватая БЧ" это как раз и означает, если без эзопова языка, "вообще не стрелять". Какой мост разрушен-то серьёзный ?

Расход в Затоке - восемь КР и две УР с оптическим наведением, не хватило и пришлось добавить брандером. И это очень приличный результат. Широко известный Тханьхоа во Вьетнаме - 450 тонн фугасок и не более недели на ремонт. Добили двумя массированным налетом с лазерками. Мост через Дунай, не помню с ходу какой, пять налетов с лазерными УАБ. Первые четыре налета - два-три дня на ремонт.

>Так не КВО (откуда цифры?), а "отклонение не более 200 м". Это разные вещи. и при условии неточного определения цели и ПУ, а с эти сейчас проблем меньше. Тем не менее - ну пускай 30 штук, и что?

"Отклонение не более" это и есть 2хКВО, разница меньше 7%. "Отклонение ракеты от цели с учетом ошибки в определении координат целей не более 100м и точки пуска не более 80м, м:" на 70км - 235м. То есть цель это круг 50 метров радиусом, максимальное отклонение от которого, с учетом погрешности своих координат, 235м. Что дает 2хКВО 285м и КВО 142.5 метра.

>Ширина кстати Череповецкого 6-полосного моста более 30 м. Как на Украине не знаю.

Смотрел но Патона в Киеве как на наиболее хлипкий. Остальным на БЧ Точки наплевать.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Thorn
К tarasv (26.11.2024 20:33:45)
Дата 26.11.2024 21:39:51

Re: в которой...

> мост от попадания такой скорее всего получит легкие повреждения.

>>а мы куда-то торопимся? Другой-то вариант - вообще не стрелять, он кстати и выбран по факту.
>
> С тактическими целями вполне себе стреляют. УРами вполне успешно, правда БЧ слабовата. УПАБами похуже. Но у всего что используется точность гораздо лучше чем у Точки.

>>и КВО преодолевается массированием, ну стрельнули пятью штуками, две да попала. Тервер голимый.
>
> Да теорвер, вот только не из пяти, а из тридцати. КВО 150м это окружность радиусом 150 метров куда попадают 50% выпущенных ракет. Площадь 70тыс кв. м. Ширина шестиполосного автомобильного моста <25 метров, площадь пресечения с окружностью КВО будет 7тыс кв. м. То есть попадает одна из 20 запущенных. Учет "хвоста" до 2х КВО даст еще одно попадание из 30 запущенных. Если есть возможность стрелять вдоль моста то будет лучше. Если только поперек то намного хуже.

>Орфографический словарь читал - не помогает :)


А если как с бомбами Гранд слем во время ВСВ? Попадение в грунт и искуственое землетрясение?
От tarasv
К Thorn (26.11.2024 21:39:51)
Дата 27.11.2024 04:26:40

Re: в которой...

>А если как с бомбами Гранд слем во время ВСВ? Попадение в грунт и искуственое землетрясение?

А доставлять чем? Толбой весил 5.5т, Грандслем 10т. ОТР с подобными БЧ будет весить не меньше чем Тополь и пусковая будет соответствующих размеров.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Thorn
К tarasv (27.11.2024 04:26:40)
Дата 28.11.2024 14:57:35

Re: в которой...

>>А если как с бомбами Гранд слем во время ВСВ? Попадение в грунт и искуственое землетрясение?
>
> А доставлять чем? Толбой весил 5.5т, Грандслем 10т. ОТР с подобными БЧ будет весить не меньше чем Тополь и пусковая будет соответствующих размеров.

>Орфографический словарь читал - не помогает :)


Ланкастером :)
От А.Никольский
К Паршев (23.11.2024 19:04:59)
Дата 23.11.2024 19:32:53

Re: "Потому и...


>Вот, а осталось бы несколько тысяч "Точек", то раздолбали бы и плотину и мосты.
++++++
У Точки дальность 120 км

А насыпь - что насыпь, ее ремонтировать недолго. Вон в Затоке этой как раз попадали туда у начала моста, всё фоточкой в сети ограничилось.
>А Хаймерсов своих, православных, у нас почему-то нет, ума не приложу, почему.
++++++
Потому что заказчику было наплевать, хоть покойный Макаровец, именем которого назван "СПЛАВ", еще 12 лет назад сказал, что превращает ракеты к Смерчу из площадного в высокоточное оружие. И ГЛОНАСС видимо менее точный, чем военный GPS.
От Г.С.
К А.Никольский (23.11.2024 19:32:53)
Дата 24.11.2024 20:21:30

Хаймерсами Антоновский мост дырявили долго

>А насыпь - что насыпь, ее ремонтировать недолго. Вон в Затоке этой как раз попадали туда у начала моста, всё фоточкой в сети ограничилось.
>>А Хаймерсов своих, православных, у нас почему-то нет, ума не приложу, почему.

А в 2023 г., когда под ним прятались укры, форсировавшие Днепр, пролет обрушили одним попаданием, как говорили, Искандера.

Для ж/д моста, по которому идут тяжелые эшелоны, в отличие от автомобильного, нагрузки другие. И для прекращения ж/д сообщения нет необходимости обрушивать пролет. Достаточно перекосить пролет и сдвинуть его с точек опоры. Плюс, учитывать падение прочностных характеристик при воздействии снизу-сбоку на растяжение.

Я рассматриваю случай пролета, идущего на высоте нескольких метров от грунта и попадания достаточно мощного фугаса на расстоянии порядка 10 м. Соответственно, с волной идущей вверх снизу-сбоку и несущей выброшенный грунт
От Slick
К А.Никольский (23.11.2024 19:32:53)
Дата 23.11.2024 22:55:36

Re: "Потому и...


>>Вот, а осталось бы несколько тысяч "Точек", то раздолбали бы и плотину и мосты.
>++++++
>У Точки дальность 120 км

>А насыпь - что насыпь, ее ремонтировать недолго. Вон в Затоке этой как раз попадали туда у начала моста, всё фоточкой в сети ограничилось.
>>А Хаймерсов своих, православных, у нас почему-то нет, ума не приложу, почему.
>++++++
>Потому что заказчику было наплевать, хоть покойный Макаровец, именем которого назван "СПЛАВ", еще 12 лет назад сказал, что превращает ракеты к Смерчу из площадного в высокоточное оружие. И ГЛОНАСС видимо менее точный, чем военный GPS.

А мосту хватит 500 кг? судя по вьетнаму мало было. видимо остается привинчивать изолентой старлинк к Орлану и ускоритель в КАБ1500л
От Куст
К А.Никольский (21.11.2024 12:21:02)
Дата 21.11.2024 15:53:35

"Завод по производству медных тазов накрылся собственной продукцией" (-)
От Baren
К А.Никольский (21.11.2024 12:21:02)
Дата 21.11.2024 14:57:59

апокалипсис

https://t.me/boris_rozhin/145118
От Pout
К Baren (21.11.2024 14:57:59)
Дата 21.11.2024 21:50:12

Re: артефакты съемки при высокой скорости

> https://t.me/boris_rozhin/145118
и плохих условиях освещенности (не моё)
Видео, они такие видео. С некоторых пор впечатления стали обманывать

Выглядит, конечно, эффектно (спасибо украм за съемки)- ну так теперь целая индустрия развернута с единственной целью "выглядеть"




От МУРЛО
К А.Никольский (21.11.2024 12:21:02)
Дата 21.11.2024 12:23:26

Re: Стрельба МБР...

Интересно, было шесть автобусов с 6 неуправляемыми блоками?
От Forger
К МУРЛО (21.11.2024 12:23:26)
Дата 21.11.2024 12:50:07

Визуально, какой=то гнев Перуна. Но, ИМХО, корейские или иранские поделки

https://t.me/belarusian_silovik/44831