От Олег Рико
К Dimka
Дата 19.11.2024 19:49:38
Рубрики Современность;

Re: А какая...

Какая была обещана политическим руководством России. Мол, удары западным оружием на стратегическую глубину по "старой" территории России означает прямое участие стран Нато в войне.
От Андрей
К Олег Рико (19.11.2024 19:49:38)
Дата 20.11.2024 19:13:14

Видите какая штука...

>Какая была обещана политическим руководством России. Мол, удары западным оружием на стратегическую глубину по "старой" территории России означает прямое участие стран Нато в войне.

Во-1. Реакция "удар-контрудар" это чисто реактивная реакция на раздражитель. И не факт, что вы, шагая таким образом по лесенке эскалации, не проигрываете. Мы, Россия, в текущей ситуации выигрываем, вне зависимости от того, куда и чем там хохлам разрешили бить. Столько сколько надо, для победы над Россией, танков, ракет, самолетов (нужное вписать), хохлам никто не даст. Все остальное, не более чем болезненные, по большей части для самолюбия некоторых форумчан (в стиле "Солдатушки-ребятушки! Нашему царю показали фигу! Умрем же все как один!!!"), удары. К поражению России они не приведут.

Во-2. Мы находимся в "уникальной" ситуации. Уходящая Администрация Белого дома активно осложняет ситуацию для приходящей ей на смену администрации Трампа. Поэтому, ваши подразумеваемые реактивные действия, осложняют движение администрации Трампа по лестнице деэскалации вниз.

Итак. Имеем два фактора ограничивающие наш ответ на целых шесть АТАСМСов: зачем нам повышать текущий уровень эскалации, если он нас устраивает, и как потом двигаться вниз.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От И.Пыхалов
К Андрей (20.11.2024 19:13:14)
Дата 20.11.2024 20:07:05

Зачем же нам двигаться вниз по этой лестнице?

>Итак. Имеем два фактора ограничивающие наш ответ на целых шесть АТАСМСов: зачем нам повышать текущий уровень эскалации, если он нас устраивает, и как потом двигаться вниз.

Ни в коем случае туда двигаться не надо. Как Вы справедливо заметили, текущий уровень эскалации нас устраивает.

>Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От Андрей
К И.Пыхалов (20.11.2024 20:07:05)
Дата 20.11.2024 20:54:51

Re: Зачем же...

>Ни в коем случае туда двигаться не надо. Как Вы справедливо заметили, текущий уровень эскалации нас устраивает.

Нужно понимать, то что для нас выливается текущий уровень эскалации.

Санкции - можно сказать даже благо, из-за них происходит рестарт нашей промышленности.

Но обратная сторона эскалации это людские потери которые мы несем в войне. И эти потери, при нашем состоянии демографии, совершенно неприемлемы. Но когда на чаше весов дезинтеграция России, ок, можно сказать этот уровень потерь нас "устраивает". На самом деле нет.

Поэтому в наших интересах постепенное снижение уровня эскалации, без перехода границы "украина не проиграла".


Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От И.Пыхалов
К Андрей (20.11.2024 20:54:51)
Дата 20.11.2024 21:55:27

А Вы в курсе, что за время СВО смертность в РФ снизилась?

>Санкции - можно сказать даже благо, из-за них происходит рестарт нашей промышленности.

Совершенно согласен

>Но обратная сторона эскалации это людские потери которые мы несем в войне. И эти потери, при нашем состоянии демографии, совершенно неприемлемы. Но когда на чаше весов дезинтеграция России, ок, можно сказать этот уровень потерь нас "устраивает". На самом деле нет.

https://ria.ru/20240216/naselenie-1927888297.html

Естественная убыль населения России в 2023 году составила 495,2 тысячи человек, снизившись на 17% по сравнению с 2022 годом, свидетельствуют данные Росстата.
По данным статистического ведомства, в 2023 году смертность в России снизилась на 7,6% в годовом выражении и составила 1,76 миллиона человек

https://mayaksbor.ru/news/society/rosstat_opublikoval_dannye_po_smertnosti_naseleniya_rossii_za_poslednie_gody/
2022 год в России умерло 1 миллион 898,6 тысяч человек,
за 2021 год — 2 миллиона 441,6 тысяч человек,
за 2020 год — 2 миллиона 138,6 тысяч человек,
за 2019 год — 1 миллион 798,3 тысяч человек.

>Поэтому в наших интересах постепенное снижение уровня эскалации, без перехода границы "украина не проиграла".

В наших интересах установление полного и безоговорочного контроля над всей территорией Украины. Добиться этого снижением эскалации невозможно.

>Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От iggalp
К И.Пыхалов (20.11.2024 21:55:27)
Дата 21.11.2024 17:31:57

Re: А Вы...


>Естественная убыль населения России в 2023 году составила 495,2 тысячи человек, снизившись на 17% по сравнению с 2022 годом, свидетельствуют данные Росстата.
>По данным статистического ведомства, в 2023 году смертность в России снизилась на 7,6% в годовом выражении и составила 1,76 миллиона человек

> https://mayaksbor.ru/news/society/rosstat_opublikoval_dannye_po_smertnosti_naseleniya_rossii_za_poslednie_gody/
>2022 год в России умерло 1 миллион 898,6 тысяч человек,
>за 2021 год — 2 миллиона 441,6 тысяч человек,
>за 2020 год — 2 миллиона 138,6 тысяч человек,
>за 2019 год — 1 миллион 798,3 тысяч человек.

Не забываем про Ковид. Это раз. Повышенная смертность в находящихся под риском группах приводит к снижению статистики смертности в последующие годы (выжившие более здоровы). Это два.
Так что смертность просто вышла на естественный уровень
От Андрей
К И.Пыхалов (20.11.2024 21:55:27)
Дата 21.11.2024 17:15:34

Re: А Вы...

>>Но обратная сторона эскалации это людские потери которые мы несем в войне. И эти потери, при нашем состоянии демографии, совершенно неприемлемы. Но когда на чаше весов дезинтеграция России, ок, можно сказать этот уровень потерь нас "устраивает". На самом деле нет.
>
> https://ria.ru/20240216/naselenie-1927888297.html

>Естественная убыль населения России в 2023 году

Игорь, снижение смертности не равно повышению рождаемости. У нас работать не кому!!! А мы еще несем потери в самых трудоспособных возрастах!!!

>В наших интересах установление полного и безоговорочного контроля над всей территорией Украины. Добиться этого снижением эскалации невозможно.

Опять же. Снижение эскалации не равно "мы идем на мир на любых условиях". "Снижение эскалации" в нашем случае, это ограничение зоны боевых действий, и связанный с этим вопрос дальнобойных вооружений.

>>Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
>Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Prepod
К Андрей (21.11.2024 17:15:34)
Дата 23.11.2024 14:46:46

Re: А Вы...

>>>Но обратная сторона эскалации это людские потери которые мы несем в войне. И эти потери, при нашем состоянии демографии, совершенно неприемлемы. Но когда на чаше весов дезинтеграция России, ок, можно сказать этот уровень потерь нас "устраивает". На самом деле нет.
>>
>> https://ria.ru/20240216/naselenie-1927888297.html
>
>>Естественная убыль населения России в 2023 году
>
>Игорь, снижение смертности не равно повышению рождаемости. У нас работать не кому!!! А мы еще несем потери в самых трудоспособных возрастах!!!
Эти самые потери на 10 лет вперёд скомпенсированы фактически приобретенным трудоспособным населением новых территорий. Даже по сотсточнию на «сейчас».
«Работать некому» это предположение от лоббистов завоза среднеазиатов, это не аксиома. Есть жесткие проблемы по специальностям, требующим среднего профессионального образования. Остро - бывшие ПТУ, по бывшим техникумам тоже проблема, но за последние годы немного получше стало.
Но это не демографические проблемы, это проблемы приоритетов в экономической и образовательной политике. Которые и решаются точечно целевым завозом кадров с образованием.
>>В наших интересах установление полного и безоговорочного контроля над всей территорией Украины. Добиться этого снижением эскалации невозможно.
>
>Опять же. Снижение эскалации не равно "мы идем на мир на любых условиях". "Снижение эскалации" в нашем случае, это ограничение зоны боевых действий, и связанный с этим вопрос дальнобойных вооружений.
«Эскалация» и «деэскалация» сугубо пропагандистские и медийные симулякры.
Которые, судя по всему имеют влияние на наше военно-политическое руководство.
Работают только обрывки воспоминаний империалистических аксакалов о ядерном сдерживали. А первая реальная эскалация начинается сейчас. И случится когда их пакеты полетят по аэродромам стратегической авиации.
От Андрей
К Prepod (23.11.2024 14:46:46)
Дата 26.11.2024 16:52:30

Re: А Вы...

>>Игорь, снижение смертности не равно повышению рождаемости. У нас работать не кому!!! А мы еще несем потери в самых трудоспособных возрастах!!!
>Эти самые потери на 10 лет вперёд скомпенсированы фактически приобретенным трудоспособным населением новых территорий. Даже по сотсточнию на «сейчас».

На вновь приобретенных территориях тоже нужны будут рабочие руки.

>«Работать некому» это предположение от лоббистов завоза среднеазиатов, это не аксиома. Есть жесткие проблемы по специальностям, требующим среднего профессионального образования. Остро - бывшие ПТУ, по бывшим техникумам тоже проблема, но за последние годы немного получше стало.

Я не лоббист. Мне нужны люди, хоть какие-нибудь, даже без образования. Обучим. И зарплату достойную дадим. А людей нет. И кого не спросишь у всех те же проблемы.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Prepod
К Андрей (26.11.2024 16:52:30)
Дата 27.11.2024 08:56:42

Re: А Вы...

>>>Игорь, снижение смертности не равно повышению рождаемости. У нас работать не кому!!! А мы еще несем потери в самых трудоспособных возрастах!!!
>>Эти самые потери на 10 лет вперёд скомпенсированы фактически приобретенным трудоспособным населением новых территорий. Даже по сотсточнию на «сейчас».
>
>На вновь приобретенных территориях тоже нужны будут рабочие руки.
В количествах, в разы, если не на порядок меньше довоенных. Советскую ещё в генезисе промышленность восстанавливать некому и незачем. Что можно быстро запустить и/или включить в российские производственные цепочки, будет работать. Остальное - нет.
Что не есть хорошо, но после завершения восстановления инфраструктуры вытолкнет трудоспособное население в старые регионы.
>>«Работать некому» это предположение от лоббистов завоза среднеазиатов, это не аксиома. Есть жесткие проблемы по специальностям, требующим среднего профессионального образования. Остро - бывшие ПТУ, по бывшим техникумам тоже проблема, но за последние годы немного получше стало.
>
>Я не лоббист. Мне нужны люди, хоть какие-нибудь, даже без образования. Обучим. И зарплату достойную дадим. А людей нет. И кого не спросишь у всех те же проблемы.
Это не более чем риторическая позиция. Хорошие сотрудники в дефиците всегда и везде. А «достойная зарплата» с точки зрения работника и работодателя суть разные вещи.
«Хоть какие-нибудь» нужны в паре отраслей типа стройки, ритейла, доставки/сортировки и классических сезонных работ.
Даже для стройки актуальны не маргиналы из солнечного Заравшана, а маляры-штукатуры с узбецким ПТУ.
Не в плане диплома, а в плане умений.
Советские рабочие/ИТР закончились. «Советские» таджики тоже закончились. «Басмачи» из 90-начала 2000-х это по нынешним временам большие интеллектуалы с трудовой этикой и культурой производства.
Трудовые ресурсы это не демография, это госполитика.
Для начала у нас 11-летняя школа с 7 лет и 6-летнее полное высшее образование. 20 лет детей предпочитали мариновать в системе образования чтобы не создавать безработицу.
А теперь «работать некому». Кто бы мог подумать? А 2 лишних года это 2 миллиона человек, которые пинают балду в образовательных учреждениях вместо выхода на рынок труда.
Люди у нас есть, у нас другого нету.
От Slick
К И.Пыхалов (20.11.2024 21:55:27)
Дата 21.11.2024 13:41:41

Re: А Вы...

>>Санкции - можно сказать даже благо, из-за них происходит рестарт нашей промышленности.
>
>Совершенно согласен

>>Но обратная сторона эскалации это людские потери которые мы несем в войне. И эти потери, при нашем состоянии демографии, совершенно неприемлемы. Но когда на чаше весов дезинтеграция России, ок, можно сказать этот уровень потерь нас "устраивает". На самом деле нет.
>
> https://ria.ru/20240216/naselenie-1927888297.html

>Естественная убыль населения России в 2023 году составила 495,2 тысячи человек, снизившись на 17% по сравнению с 2022 годом, свидетельствуют данные Росстата.
>По данным статистического ведомства, в 2023 году смертность в России снизилась на 7,6% в годовом выражении и составила 1,76 миллиона человек

> https://mayaksbor.ru/news/society/rosstat_opublikoval_dannye_po_smertnosti_naseleniya_rossii_za_poslednie_gody/
>2022 год в России умерло 1 миллион 898,6 тысяч человек,
>за 2021 год — 2 миллиона 441,6 тысяч человек,
>за 2020 год — 2 миллиона 138,6 тысяч человек,
>за 2019 год — 1 миллион 798,3 тысяч человек.

>>Поэтому в наших интересах постепенное снижение уровня эскалации, без перехода границы "украина не проиграла".
>
>В наших интересах установление полного и безоговорочного контроля над всей территорией Украины. Добиться этого снижением эскалации невозможно.

>>Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
>Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром

Надо смотреть по когортам. Снижения у мужчин 20-30 нет.
От ttt2
К И.Пыхалов (20.11.2024 21:55:27)
Дата 21.11.2024 07:11:37

Re: А Вы...

> https://ria.ru/20240216/naselenie-1927888297.html

>Естественная убыль населения России в 2023 году составила 495,2 тысячи человек, снизившись на 17% по сравнению с 2022 годом, свидетельствуют данные Росстата.
>По данным статистического ведомства, в 2023 году смертность в России снизилась на 7,6% в годовом выражении и составила 1,76 миллиона человек

Все таки не надо забывать что это связано с глобальным процессом - завершением эпидемии ковида. Которая жестоко выкосила старшее поколение.

Смертность снизилась, а продолжительность жизни значительно выросла почти во всех развитых странах.

В остальном согласен.

С уважением