От Prepod
К Iva
Дата 02.11.2024 21:19:53
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Re: Что из...

>Привет!

>>1. Финансирование подобных проектов у нас невозможно с нашим ЦБ, цель которого не давать денег в экономику ни под какие цели. Цель ЦБ не помочь выиграть войну даже за счет инфляции (игнорируя тот факт, что максимальный рост ВВП в РФ шел в нулевые при инфляции и росте М2)
>
>ЦБ и его ставка никак не влияет на деньги идущие в военный сектор экономики.

>а рост М2 сейчас можете посмотреть.

>Свежие данные по денежной массе (агрегат м2). На графика динамика м2 с начала 2022 года.
>▫на 1 октября – 107,6 трлн рублей;
>▫в сентябре масса выросла на 1,3 трлн (для сравнения: в августе +1,9 трлн);
>▫рост с начала года 9,244 трлн;
>▫в среднем по 1 трлн в месяц;
>▫в прошлом году за тот же период м2 выросла на 8,2 трлн;
>▫годовой темп прироста массы 18,8%;
>▫рост реальной денежной массы (с учётом инфляции 8,57%) – 10,23%.
В России хронический недостаток денежной массы. Экономический рост в современной России всегда сопровождается опережающим ростом денежной массы. Который как привило не вызывает инфляцию. А инфляцию вызывают эксперименты Сахиб-заде-Кызы по девальвации рубля и подъему ставки.
>О чём говорят эти цифры.
>Прежде всего о продолжающемся активном кредитовании экономики. 90% новых денег – банковские кредиты. В систему ежемесячно уходит 1 трлн рублей. Подозреваю, что значительная часть этих денег – на поддержание реального сектора на плаву. По расчётам ЦБ, этот триллион разгоняет инфляцию, поскольку «самый главный барьер для роста экономики России – недостаток производственных мощностей» (как вчера заявила Э.С.Набиуллина).
То есть блестяще проведённая Набиуллиной год наздевальвация рубля никак не сказалась на инфляции. Вот вообще и никак. Импортные товары подорожали, но инфляцию это не вызвало. А небольшое подтягивание денежной массы до уровня развивающихся стран (не говоря о G7) вдруг стало проблемой. Рассуждения про «перегрев» это мантра, лишенная фактического содержания. Экономический рост уменьшался не до, а после повышения ставки. В условиях изменения структуры экономики никакого «перегрева» нет, есть инвестиции в основной капитал, которые и дают эти самые производственные мощности, и которые ЦБ в этом году цинично убивает из доктринальных соображений (я далёк к от мысли что они сознательные саботажники). Рассуждения о перегреве прекрасны. Когда надо - экономический рост не проблема ЦБ, его задача инфляция. А тут вдруг их вдруг производственные мощности заинтересовали. Это ж не их проблема? Чего они волнуются?
>То есть, предложение не успевает за растущим спросом. Быстро нарастить предложение невозможно, из-за дефицита кадров, например.
Если ставка 21, то ничего нельзя. А если обновляются основные фонды, то можно всё. Даже кадров становится впору, потому как производительность труда повышается и толпы точиков Насрулло становятся не нужны. Только как раз это обновление ЦБ сделал невозможным. Молодцы, чё. Самосбывающееся пророчество.
>Потому ЦБ принимает решение сделать "триллион в месяц" максимально дорогим (через рост ключевой ставки). С одной стороны, чтобы россияне не тратили деньги, а несли в банки. С другой, чтобы ограничить экономический рост до минимальных значений (около 1% в год).
А зачем ограничивать рост? Не было никаких признаков «перегрева», наоборот, экономика росла, инфляция после прошлогодней девальвации дальше не разгонялась и пошла на взлёт только после повышения ключевой ставки. Инфляция и сейчас рванёт. Потому как производители и ритейл кредитуются под конский процент и будут повышать цены.
А к концу года Силуанов с Набиуллиной до кучи устроят очередную девальвацию. Потому как занимать под 21 процент Минфин не хочет, госбанкиры, которых государство накачало деньгами, ему под меньший процент не дают, принудить их Силуанов не может, а Набиуллина наверное могла бы, но не хочет. В итоге кроме как девальвировать рубль с новым витком инфляции вариантов не останется. Но бюджет пополнится, да. Как водится Росстат занизит инфляцию, нарисует экономический рост, он же «перегрев», который Набиуллина опять будут лечить повышением процентной ставки. Круг самосбывающихся пророчеств замкнулся.
Зато госбанкирам будет хорошо. И фондовым спекулянтам тоже. Собственно, госбанкиры и есть главная причина почему саботажников из ЦБ до сих пор вынесли. И экспортерам будут неплохо, которым опять разрешили не возвращать валютную выручку и скоро девальвируют их себестоимость. В из представлении это и есть «экономика», а всё остальное не стоит внимания.
От Iva
К Prepod (02.11.2024 21:19:53)
Дата 02.11.2024 21:55:09

Re: Что из...

Привет!

>В России хронический недостаток денежной массы. Экономический рост в современной России всегда сопровождается опережающим ростом денежной массы. Который как привило не вызывает инфляцию. А инфляцию вызывают эксперименты Сахиб-заде-Кызы по девальвации рубля и подъему ставки.

не было такого. При инфляции 5-10 % как в сапокойные годы - это показывает, что никакой жесткой финансовой политики не было.
государство печатало денеьги тем или другим способом. В размерах, превышающих способность экономики их переварить.
если бы была инфляция 1-2% тогда можно было говорить о нехватке денег.

>А зачем ограничивать рост? Не было никаких признаков «перегрева», наоборот, экономика росла, инфляция после прошлогодней девальвации дальше не разгонялась и пошла на взлёт только после повышения ключевой ставки. Инфляция и сейчас рванёт. Потому как производители и ритейл кредитуются под конский процент и будут повышать цены.

вы какие-то сказки рассказываете. Потребительская инфляция была выше 30%. Это ставка идет за инфляцией и она ниже инфляции. А не наоборот.

официальную понятно, считали "правильно" :)

Владимир
От Prepod
К Iva (02.11.2024 21:55:09)
Дата 02.11.2024 23:45:43

Re: Что из...

>Привет!

>>В России хронический недостаток денежной массы. Экономический рост в современной России всегда сопровождается опережающим ростом денежной массы. Который как привило не вызывает инфляцию. А инфляцию вызывают эксперименты Сахиб-заде-Кызы по девальвации рубля и подъему ставки.
>
>не было такого. При инфляции 5-10 % как в сапокойные годы - это показывает, что никакой жесткой финансовой политики не было.
Чего «не было»? Экономического роста без роста денежной массы? 2018 год рост жкогомики 2,8%, рост денежной массы 9,3%, инфляция - 4,27%. Вот так это работает. Можно любой год посмотреть. Потому что инфляция в России с денежной массой связана сильно нелинейно. Бороться с инфляцией денежным сжатием что тушить пожар бензином. В России инфляция вообще не монетарная, а инфляция издержек. Повышение ставки в России повышает издержки бизнеса, которые сразу ведут к росту цен. И в текущем году мы это видели: подняли ставку, выросла инфляция. Сейчас ставку опять подняли, инфляция опять вырастет. И либо экономика щагнется, либо опять политическое руководство стукнет кулаком по столу, как оно случилось в марте 22-го с обязательной продажей валютной выручки.
>государство печатало денеьги тем или другим способом. В размерах, превышающих способность экономики их переварить.
Это ничем не подтвержденное догматическое утверждение. Когда государство «печатало деньги» инфляция была ниже, чем когда ЦБ сперва девальвировал рубль, а затем поднял ставку.
>если бы была инфляция 1-2% тогда можно было говорить о нехватке денег.
Инфляция в России не монетарная. В России инфляция издержек. И повышать издержки через девальвацию и ставку - прямой путь к инфляции. «По учебнику» это должно компенсироваться денежным сжатием, но в России крайне низкая монетизация экономики по сравнению со странами «из учебника», так что сжиматься нечему.
>>А зачем ограничивать рост? Не было никаких признаков «перегрева», наоборот, экономика росла, инфляция после прошлогодней девальвации дальше не разгонялась и пошла на взлёт только после повышения ключевой ставки. Инфляция и сейчас рванёт. Потому как производители и ритейл кредитуются под конский процент и будут повышать цены.
>
>вы какие-то сказки рассказываете. Потребительская инфляция была выше 30%. Это ставка идет за инфляцией и она ниже инфляции. А не наоборот.
Вас обманули. Это инфляция в текущем году «пошла» за повышением ставки. А до этого инфляция «пошла» за девальвацией, созданной Сахиб-Заде-Кызы, ослабившей валютные ограничения для вывода уважаемыми михельсонами средства из страны. Как итог - стандартная российская «инфляция издержек», не имеющая вообще никакого отношения к денежной массе. Сперва ЦБ своими руками обваливает рубль, потом делает вид что инфляция связана с чем-то другим и повышает ставку, ещё больше разгоняя инфляцию.
>официальную понятно, считали "правильно" :)
Это значит что «перегрева» нет, а рост нарисован. С чем борьба-то идёт.
Да и «неофициальную» инфляцию своими руками в конце прошлого года сотворила госпожа Набиуллина, девальвировав рубль. И в конце этого года скорее всего будет тоже самое. И опять будут виноват кто угодно, только не она с госбанкирами и месье Силуановым.
От Iva
К Prepod (02.11.2024 23:45:43)
Дата 02.11.2024 23:55:59

Re: Что из...

Привет!

>Чего «не было»?
нехватки денег. их всегда был избыток. см инляцию.

>Это ничем не подтвержденное догматическое утверждение. Когда государство «печатало деньги» инфляция была ниже, чем когда ЦБ сперва девальвировал рубль, а затем поднял ставку.

я понимаю, что экономика это буржуазнаЯ лженаука.
но почему-то наруение ее законов карается автоматом.


Владимир
От Prepod
К Iva (02.11.2024 23:55:59)
Дата 03.11.2024 21:50:02

Re: Что из...

>Привет!

>>Чего «не было»?
>
>нехватки денег. их всегда был избыток. см инляцию.
В России монетизация экономики в 3-5 раз ниже чем в развитых странах. А повышение монетизации немедленно вызывает экономический рост и снижает инфляцию. Исключение одно: 2020 год, когда экономика административными мерами была поставлена на паузу. И напротив, увеличение ставки убивает экономический рост и вызывает инфляцию. Именно в такой последовательности. Весь 2014 год Набиуллина убивала экогоичечуий рост повышением ставки, а потом добила его девальвацией рубля. И, как и сейчас, сперва повышение ставки и девальвация, потом повышение инфляции. Демагогия про то что ставка идёт за инфляцией» не подтверждается эмпирически. Ни в 14-15, ни в 23-24 годах.
>>Это ничем не подтвержденное догматическое утверждение. Когда государство «печатало деньги» инфляция была ниже, чем когда ЦБ сперва девальвировал рубль, а затем поднял ставку.
>
>я понимаю, что экономика это буржуазнаЯ лженаука.
>но почему-то наруение ее законов карается автоматом.
Что хорошо в РФ, так это открытость экономической статистики, которая сама по себе разоблачает неолиберальной бред.
В феврале-марте 22 года случилась девальвация, потому что вводить обязательную продажу валюты это «не рыночно», «повредит инвестиционному климату», в конечном счёте вредно самой России» и пр. Поодоспевшая Шахиб-Заде-Кызы, которая знает только один способ борьбы с инфляцией, повысила ставку аж до 20 процентов. И, что бы Вы думали, инфляция выросла с 9 до 16 процентов. С чего бы? Ведь денежная масса не увеличилась? И держалась высокая инфляция аж до снижения кочевой ставки в сентябре 22 года до 7,5. И как по волшебству инфляция идёт вниз с 13 % в сентябре 22-го до 2,5%. Вот денежная масса растёт, а инфляция падает. Как такое может быть? Должно же быть наоборот.
Но долго эта благодать не продлилась. Летом героическая Набиуллина подработала законом рынка и обвалила рубль, потому что продажа валютной выручки это нерыночной, а уважаемым михельсонам приспичило вывести валюту из страны. А потом повысила ставку до 12, и так до…со до текущего 21 процента.
То есть увеличение денежной массы само по себе, без либералов в финансовом блоке, не вызывает инфляцию, а вызывает экономический рост.
Это не чьё-то мнение, это статистика.
От Iva
К Prepod (03.11.2024 21:50:02)
Дата 03.11.2024 22:05:59

Re: Что из...

Привет!

>В России монетизация экономики в 3-5 раз ниже чем в развитых странах.

естественно, так как дохлая, примитивная экономика.
вот так все и делают в Третьем мире - смотрят на монетизацию разщвитых, сложных экономик и пробуют повторить. И получают венесуэллы и зимбабве.

>То есть увеличение денежной массы само по себе, без либералов в финансовом блоке, не вызывает инфляцию, а вызывает экономический рост.
>Это не чьё-то мнение, это статистика.

ну - ну :)
последствий подобных вашим взглядов нам ждать осталось недолго :(

Владимир
От Flanker
К Iva (03.11.2024 22:05:59)
Дата 08.11.2024 22:22:37

Re: Что из...

>Привет!

>>В России монетизация экономики в 3-5 раз ниже чем в развитых странах.
>
>естественно, так как дохлая, примитивная экономика.
>вот так все и делают в Третьем мире - смотрят на монетизацию разщвитых, сложных экономик и пробуют повторить. И получают венесуэллы и зимбабве.
А можно критерии примитивности? поституция в ВЕВЕПЕ не включена?
>>То есть увеличение денежной массы само по себе, без либералов в финансовом блоке, не вызывает инфляцию, а вызывает экономический рост.
>>Это не чьё-то мнение, это статистика.
>
>ну - ну :)
>последствий подобных вашим взглядов нам ждать осталось недолго :(
Вы эту мантру третий год поете :))) недолго это скока ?
От Iva
К Flanker (08.11.2024 22:22:37)
Дата 09.11.2024 10:59:46

Re: Что из...

Привет!

>>вот так все и делают в Третьем мире - смотрят на монетизацию разщвитых, сложных экономик и пробуют повторить. И получают венесуэллы и зимбабве.
>А можно критерии примитивности? поституция в ВЕВЕПЕ не включена?

доминирование одной отрасли в экономике. Доминирование сырьевых отраслей в экономике. Низкий технологический уровнеь.

>>последствий подобных вашим взглядов нам ждать осталось недолго :(
>Вы эту мантру третий год поете :))) недолго это скока ?

не знаю, я вам не Роскомстат, ни ЦБ, ни Президент. Поэтому мои действия ни на что не влияют.

Но существенные изменения в экономике зафиксированы статистикой 2ого квартала этого года.
например, разница между прибылями и убытками по всей экономике упала в четыре раза.
а налог на прибыль существенная, если не основная часть региональных бюджетов.

Владимир
От Flanker
К Iva (09.11.2024 10:59:46)
Дата 09.11.2024 11:43:56

Re: Что из...


>>А можно критерии примитивности? поституция в ВЕВЕПЕ не включена?
>
>доминирование одной отрасли в экономике.
Этотне про РФ
Доминирование сырьевых отраслей в экономике.
Это например про Австралию и отчасти США:))))
Низкий технологический уровнеь.
Тоже не про РФ ни разу.
Итого резюме - экономика РФ в вашей терминологии развита и должна быть капитализирована в 3 5 раз больше как говорят ваши оппоненты.
>>>последствий подобных вашим взглядов нам ждать осталось недолго :(
>>Вы эту мантру третий год поете :))) недолго это скока ?
>
>не знаю, я вам не Роскомстат, ни ЦБ, ни Президент. Поэтому мои действия ни на что не влияют.

>Но существенные изменения в экономике зафиксированы статистикой 2ого квартала этого года.
>например, разница между прибылями и убытками по всей экономике упала в четыре раза.
Так наебулина старается а вы подпеваеие.
>а налог на прибыль существенная, если не основная часть региональных бюджетов.

>Владимир
От Iva
К Flanker (09.11.2024 11:43:56)
Дата 09.11.2024 13:29:29

Re: Что из...

Привет!

>Доминирование сырьевых отраслей в экономике.
>Это например про Австралию и отчасти США:))))
> Низкий технологический уровнеь.
>Тоже не про РФ ни разу.

ну да :)
почему-то как ни возьмешь санкции - так все технологическое оказывается завязанным на США. Как возьмешь технологических лидеров какой-нибудь отрасли - так там компании из США, Германии (Европы) и Японии.
Ну еще Тайвань на американских, японских и голландских технлогиях чего-то может.

>Итого резюме - экономика РФ в вашей терминологии развита и должна быть капитализирована в 3 5 раз больше как говорят ваши оппоненты.

это в ваших мечтах она развита


Владимир
От Slick
К Iva (09.11.2024 13:29:29)
Дата 09.11.2024 20:34:48

Re: Что из...

>Привет!

>>Доминирование сырьевых отраслей в экономике.
>>Это например про Австралию и отчасти США:))))
>> Низкий технологический уровнеь.
>>Тоже не про РФ ни разу.
>
>ну да :)
>почему-то как ни возьмешь санкции - так все технологическое оказывается завязанным на США. Как возьмешь технологических лидеров какой-нибудь отрасли - так там компании из США, Германии (Европы) и Японии.
>Ну еще Тайвань на американских, японских и голландских технлогиях чего-то может.

>>Итого резюме - экономика РФ в вашей терминологии развита и должна быть капитализирована в 3 5 раз больше как говорят ваши оппоненты.
>
>это в ваших мечтах она развита


>Владимир


Байки... Нонче уже Китай рулит. Смотрите на количество ученых.
От Iva
К Slick (09.11.2024 20:34:48)
Дата 09.11.2024 20:43:07

Re: Что из...

Привет!


>Байки... Нонче уже Китай рулит. Смотрите на количество ученых.

ага. Тут на ibxt пробегала сатья сравнения новейшего китайского процессора и процессоров Интел.
очень познавательны результатыт тестов.

пока можно посмотреть еще на С919 - у которого своего только крылья и хвост. Но при эом Китай рулит.
обещают в это м году собрать 7 штук С919 и при этом собирают 6-8 штук в неделю Арбузов по лицензии.

Владимир
От Prepod
К Iva (03.11.2024 22:05:59)
Дата 07.11.2024 16:58:44

Re: Что из...

>Привет!

>>В России монетизация экономики в 3-5 раз ниже чем в развитых странах.
>
>естественно, так как дохлая, примитивная экономика.
Зависимость обратная. Она такая потому что её держат га голодном финансовом пайке.Не бывает роста без долгосрочного кредита.
>вот так все и делают в Третьем мире - смотрят на монетизацию разщвитых, сложных экономик и пробуют повторить. И получают венесуэллы и зимбабве.
Это бессмысленная мантра. Пример России показывает что увеличение денежной массы, не напечатанной, не изъятой маньяками-либералами из экономики, вызывает экономический рост, а не инфляцию. А инфляцию вызывает как раз искусственное ограничение денежной массы, повышение ставки и девальвация рубля.
>>То есть увеличение денежной массы само по себе, без либералов в финансовом блоке, не вызывает инфляцию, а вызывает экономический рост.
>>Это не чьё-то мнение, это статистика.
>
>ну - ну :)
Я привел цифры. «Ну-ну :)» это мощный аргумент, но на мой вкус малоубедительный.
>последствий подобных вашим взглядов нам ждать осталось недолго :(
Конечно недолго. К конце года скорее всего девальвация, в любом случае новый виток инфляции, и так пока Эливира Шахиб-Заде-Кызы не начнет снижать процентную ставку. Так уже было, и не раз, сценарий не меняется.
Но если реальность не соответствует экономиксу для старших классов, тем хуже для реальности.
От Iva
К Prepod (07.11.2024 16:58:44)
Дата 08.11.2024 01:00:56

Re: Что из...

Привет!

>Я привел цифры. «Ну-ну :)» это мощный аргумент, но на мой вкус малоубедительный.

мы не знаем другой гораздо более важной цифры - расходы на СВО и ее распределение по времени. Это основная цифра, а ставка ЦБ - это уже следствие этой цифры.

Владимир
От Prepod
К Iva (08.11.2024 01:00:56)
Дата 08.11.2024 23:25:24

Re: Что из...

>Привет!

>>Я привел цифры. «Ну-ну :)» это мощный аргумент, но на мой вкус малоубедительный.
>
>мы не знаем другой гораздо более важной цифры - расходы на СВО и ее распределение по времени. Это основная цифра, а ставка ЦБ - это уже следствие этой цифры.
Это абсолютно не важно. Мы знаем объем расходов федерального бюджета. Они не секретные. И траты на СВО в разы полезнее для экономики чем расходы на мудиаль по футболу, или надувание госденьгами пузыря на рынке недвижимости под псевдонимом «субсидирование процентной ставки». А уж по сравнению с расходами на «санацию» какого-нибудь банка, доведенного до ручки эффективными частными собственниками, расходы на СВО это мега-драйвер для экономики, вызвавший рост в дюжине отраслей помимо военного производства, который даже госпожа Набиуллина не смогла убить.
От Alex Medvedev
К Iva (02.11.2024 23:55:59)
Дата 03.11.2024 07:18:49

Re: Что из...

>я понимаю, что экономика это буржуазнаЯ лженаука.
>но почему-то наруение ее законов карается автоматом.

Это все мантры учившихся по американским учебникам. В реальности экономика работает при любых запретах (хотя в американских учебниках это считается невозможным). Но дело даже не в этом. У нас есть пример страны, которая послушно и во всем следовала рекомендациям учебников - Аргентина. Учебники довели страну до ручки, но МВФ вместо признания, что американские учебники экономики не работают в других странах упорно старается по учебнику.
От Iva
К Alex Medvedev (03.11.2024 07:18:49)
Дата 03.11.2024 13:12:17

Re: Что из...

Привет!

>Это все мантры учившихся по американским учебникам. В реальности экономика работает при любых запретах (хотя в американских учебниках это считается невозможным). Но дело даже не в этом. У нас есть пример страны, которая послушно и во всем следовала рекомендациям учебников - Аргентина. Учебники довели страну до ручки, но МВФ вместо признания, что американские учебники экономики не работают в других странах упорно старается по учебнику.

Аргентину в жопу завели социалистические-перонистические эксперименты.
И она никак не может из этой жопы выбраться. Хочется красиво жить и плясать.

Владимир
От Prepod
К Iva (03.11.2024 13:12:17)
Дата 03.11.2024 21:52:17

Re: Что из...

>Привет!

>>Это все мантры учившихся по американским учебникам. В реальности экономика работает при любых запретах (хотя в американских учебниках это считается невозможным). Но дело даже не в этом. У нас есть пример страны, которая послушно и во всем следовала рекомендациям учебников - Аргентина. Учебники довели страну до ручки, но МВФ вместо признания, что американские учебники экономики не работают в других странах упорно старается по учебнику.
>
>Аргентину в жопу завели социалистические-перонистические эксперименты.
>И она никак не может из этой жопы выбраться. Хочется красиво жить и плясать.

Да-да, а у нас во всём проклятый совок виноват. Не Набиуллина с Силуановым, нет, и не Греф с Кудриным, а только и исключительно проклятые коммуняки.
От Alex Medvedev
К Prepod (03.11.2024 21:52:17)
Дата 04.11.2024 12:21:33

Re: Что из...

>Да-да, а у нас во всём проклятый совок виноват.

Надо же объяснять почему не получается "как в американском учебнике написано". А иначе получается, что это карго-культ какой-то...
От Iva
К Alex Medvedev (04.11.2024 12:21:33)
Дата 04.11.2024 13:41:47

Re: Что из...

Привет!

>Надо же объяснять почему не получается "как в американском учебнике написано". А иначе получается, что это карго-культ какой-то...

вот карго культ и есть - у них монетизация экономики в 3-5 раз выше чем у нас, поэтому надо больше денег

Владимир