От МУРЛО
К Моцарт
Дата 03.10.2024 06:19:07
Рубрики 11-19 век; WWI; WWII;

Re: По артиллерии...

>Что-то читаешь мемуары: средства буксировки уводят подальше от позиции, запас боеприпасов туда же, позицию окопать и замаскировать, выбросить вперед наблюдателя с телефоном. Пристреляться.

В во время второй пластилиновой общался с артиллеристами. И они высказывали интересное мнение, что Д-30 хуже чем М-30 имеенно что М-30 можно быстро на руках выкатить в из укрытия или вообще немного ее переместить. А Д-30 надо переместить в походное, потом подогнать Урал или МТЛБ, затем тащить, опять разворачивать. Насколько это практически надо, мне неизвестно. Но нечто подобное слышал от противотанкистов на рапирах, которые там использовали как противоснайперские винтовки. Типа можно на руках тихо подкатить и отстреляться неожиданно.
От Melnikov
К МУРЛО (03.10.2024 06:19:07)
Дата 03.10.2024 10:29:16

про Д30 и М30

>>Что-то читаешь мемуары: средства буксировки уводят подальше от позиции, запас боеприпасов туда же, позицию окопать и замаскировать, выбросить вперед наблюдателя с телефоном. Пристреляться.
>
>В во время второй пластилиновой общался с артиллеристами. И они высказывали интересное мнение, что Д-30 хуже чем М-30 имеенно что М-30 можно быстро на руках выкатить в из укрытия или вообще немного ее переместить. А Д-30 надо переместить в походное, потом подогнать Урал или МТЛБ, затем тащить, опять разворачивать. Насколько это практически надо, мне неизвестно. Но нечто подобное слышал от противотанкистов на рапирах, которые там использовали как противоснайперские винтовки. Типа можно на руках тихо подкатить и отстреляться неожиданно.

0) у Д30 и М30 по 2 колеса, станины сведены в один узел, масса одинакова... почему М30 можно толкать-тянуть расчетом, а Д30 вдруг нельзя?

1) слова "подогнать Урал или МТЛБ" в равной степени относятся к М30, Рапире и Д30 т.о. тот кто такое написал и выдал это за аргумент против Д30 - он точно не имел дела с Д30 и не понимает о чем говорит!

2) воины Дяди Васи, после слов "подогнать Урал или МТЛБ", просто оборжались ибо представили эту ситуацию сразу после десантирования с самолета.

3) Норматив на перевод Д30 в походное положение, после 30-минутной тренировки, расчет из студентов выполняет в 2 раза быстрее чем на оценку "5".

4) вообще говоря, у Д30 можно и не крепить ствол к станине, а развернув в обратную сторону получить конфигурацию равную М30... почему тогда... см.п.0
От BP~TOR
К Melnikov (03.10.2024 10:29:16)
Дата 04.10.2024 02:40:19

Ух ты



>4) вообще говоря, у Д30 можно и не крепить ствол к станине, а развернув в обратную сторону получить конфигурацию равную М30... почему тогда... см.п.0
А на рукоятках домкрата получится при такой конфигурации работать? :)
https://www.kalashnikov.ru/wp-content/uploads/2022/07/141-e1657910203279.jpg


не говоря уже про разное другое
От Melnikov
К BP~TOR (04.10.2024 02:40:19)
Дата 04.10.2024 02:47:07

а вы на Д30 работали?



>>4) вообще говоря, у Д30 можно и не крепить ствол к станине, а развернув в обратную сторону получить конфигурацию равную М30... почему тогда... см.п.0
>А на рукоятках домкрата получится при такой конфигурации работать? :)
>
https://www.kalashnikov.ru/wp-content/uploads/2022/07/141-e1657910203279.jpg



>не говоря уже про разное другое

так про что "другое" НЕ ГОВОРЯ?
От BP~TOR
К Melnikov (04.10.2024 02:47:07)
Дата 04.10.2024 03:24:37

Re: а вы...

Учился в учебке в Остре, наша учебная батарея была на Д-30, вторая на М-30, третья на МТ-12 и четвертая на БМ-21

>так про что "другое" НЕ ГОВОРЯ?
ну например что смысла в сем действе (ствол и станины в разные стороны) нет никакого по твердому грунту Д-30 в походном положении катить легче чем М-30 (при одинаковом количестве бурлаков)
От Melnikov
К BP~TOR (04.10.2024 03:24:37)
Дата 04.10.2024 14:47:01

Re: а вы...

>Учился в учебке в Остре, наша учебная батарея была на Д-30, вторая на М-30, третья на МТ-12 и четвертая на БМ-21

у нас еще Рапира была, а Д-1, Д-20 в качестве отдельных деталей и экспонатов (просто к слову)

>>так про что "другое" НЕ ГОВОРЯ?
>ну например что смысла в сем действе (ствол и станины в разные стороны) нет никакого по твердому грунту Д-30 в походном положении катить легче чем М-30 (при одинаковом количестве бурлаков)

да согласен
центр тяжести очень близок к осям колес

>ну например что смысла в сем действе (ствол и станины в разные стороны) нет никакого

да, нет никакого смысла - это был "предупредительный выстрел" для тех кто начнет спорить, что станины в одну сторону, а ствол в другую - так легче двигать ибо одни тянут, а другие толкают
вот что бы предупредить такое возражение - "пальнул"

а так - да, смысла в этом нет
От sap
К МУРЛО (03.10.2024 06:19:07)
Дата 03.10.2024 06:39:26

Re: По артиллерии...


>В во время второй пластилиновой общался с артиллеристами. И они высказывали интересное мнение, что Д-30 хуже чем М-30 имеенно что М-30 можно быстро на руках выкатить в из укрытия или вообще немного ее переместить. А Д-30 надо переместить в походное, потом подогнать Урал или МТЛБ, затем тащить, опять разворачивать. Насколько это практически надо, мне неизвестно. Но нечто подобное слышал от противотанкистов на рапирах, которые там использовали как противоснайперские винтовки. Типа можно на руках тихо подкатить и отстреляться неожиданно.

Интересно про Рапиру, с учетом того что лафет там фактически от Д-30, а вес кг на 200 меньше, в любом случае обе системы за 3 тонны.
От BP~TOR
К sap (03.10.2024 06:39:26)
Дата 04.10.2024 01:13:23

Про подхоботовое колесо на МТ-12/Т-12/Д-48 слышали или не :)


>Интересно про Рапиру, с учетом того что лафет там фактически от Д-30, а вес кг на 200 меньше, в любом случае обе системы за 3 тонны.