От Iva
К pamir70
Дата 17.07.2024 21:40:39
Рубрики Современность; Армия; ВВС;

Re: Арктивная радиолокация...

Привет!

на самолетах ДРЛО находящихся в воздухе 24х7. сколько их нужно - это вам никто не скажет.

наземная не реальна по затратам на необходимое количество.

Владимир
От pamir70
К Iva (17.07.2024 21:40:39)
Дата 17.07.2024 22:18:03

Улрбно , правда?

>никто не скажет.
>наземная не реальна по затратам
Написать ничего тем самым не сказав?)
Назовите хотя бы сумму предполагаемых затрат))) Перекрывающих хотя бы затратность обзорников МВЛ
От Iva
К pamir70 (17.07.2024 22:18:03)
Дата 18.07.2024 07:44:31

Re: Улрбно ,...

Привет!

>Написать ничего тем самым не сказав?)
>Назовите хотя бы сумму предполагаемых затрат))) Перекрывающих хотя бы затратность обзорников МВЛ

кто скорее даст ответ - тот получит 10 лет :)

проблему обсасывали давно, только применительно к КР.

Владимир
От pamir70
К Iva (18.07.2024 07:44:31)
Дата 18.07.2024 09:42:15

Да как бы не обсасывали....

Всего два вопроса: - МВЛ от какой высоты?
Правда ли что обзорники МВЛ освещают 100 % площади Европейской части и несколько меньше -Азиатской( речь о РФ)?
Вся информация несёт гражданский характер)
От Iva
К pamir70 (18.07.2024 09:42:15)
Дата 18.07.2024 14:00:19

Re: Да как...

Привет!

>Всего два вопроса: - МВЛ от какой высоты?
>Правда ли что обзорники МВЛ освещают 100 % площади Европейской части и несколько меньше -Азиатской( речь о РФ)?

а при чем тут это? считаете, что дронам будут формировать маршруты при помощи МВЛ?
а не по спутниковым снимкам, с учетом месторасположения РЛС и рельефа местности?

проблема в том, что если вы все не прикрыли на 100% ( реальности даже больше, нужно перекрытие на случай удара по РЛС в критических точках) - то вы не прикрыли ничего.

Владимир
От Alexeich
К Iva (18.07.2024 14:00:19)
Дата 18.07.2024 14:19:46

Re: Да как...

>проблема в том, что если вы все не прикрыли на 100% ( реальности даже больше, нужно перекрытие на случай удара по РЛС в критических точках) - то вы не прикрыли ничего.

Это Вы хватили, любое прикрытие имеет не просто сплошной/несплошной вероятностный характер. При таком суровом подходе выходит, что ПВО вообще не нужно. Все равно ж рано или поздно где-то просочятся.
От Iva
К Alexeich (18.07.2024 14:19:46)
Дата 18.07.2024 18:20:03

Re: Да как...

Привет!

>Это Вы хватили, любое прикрытие имеет не просто сплошной/несплошной вероятностный характер. При таком суровом подходе выходит, что ПВО вообще не нужно. Все равно ж рано или поздно где-то просочятся.

проблема наблюдения и обнаружения решается самолетами ДРЛО, уничтожения - истребителями по команде с самолетов ДРЛО.

с КР несущими ЯО там предполагались некоторые проблемы, но в обычном случае их почти нет.

а с наземным ПВО очень много вопросов. Оно сугубо объектовое в реальности.



Владимир
От pamir70
К Iva (18.07.2024 18:20:03)
Дата 18.07.2024 22:21:17

Re: Да как...

>а с наземным ПВО очень много вопросов. Оно сугубо объектовое в реальности.
Странно, но юзатели NATINADS придерживаются немножко другого ЛИЧНОГО мнения)))
От Iva
К pamir70 (18.07.2024 22:21:17)
Дата 19.07.2024 11:58:17

Re: Да как...

Привет!

>Странно, но юзатели NATINADS придерживаются немножко другого ЛИЧНОГО мнения)))

вы уверены? :)

сколько там АВАКСОв у НАТО в Европе? ЕМПНИ то в 1980-х 22 или 24.

Владимир
От pamir70
К Iva (19.07.2024 11:58:17)
Дата 19.07.2024 12:07:00

Re: Да как...

>вы уверены? :)
причём в письменном виде уверенны)
>сколько там АВАКСОв у НАТО в Европе? ЕМПНИ то в 1980-х 22 или 24.
Т.е категоричность типа "а с наземным ПВО очень много вопросов. Оно сугубо объектовое в реальности."(с) строго пропорциональна количеству СЕНТРИ?))))
От Iva
К pamir70 (19.07.2024 12:07:00)
Дата 19.07.2024 14:10:51

Re: Да как...

Привет!

>Т.е категоричность типа "а с наземным ПВО очень много вопросов. Оно сугубо объектовое в реальности."(с) строго пропорциональна количеству СЕНТРИ?))))

если мы обсуждаем низколетящие цели - да, к наземному ПВО очень много вопросов.


Владимир
От pamir70
К Iva (19.07.2024 14:10:51)
Дата 19.07.2024 14:55:10

Re: Да как...

>если мы обсуждаем низколетящие цели - да, к наземному ПВО очень много вопросов.
И опять конкретный вопрос? какой диапазон высот конкретно Вы считаете "НИЗКИМИ высотами")
От Iva
К pamir70 (19.07.2024 14:55:10)
Дата 19.07.2024 22:50:42

Re: Да как...

Привет!

>И опять конкретный вопрос? какой диапазон высот конкретно Вы считаете "НИЗКИМИ высотами")

до 60 метров.

Владимир
От pamir70
К Iva (19.07.2024 22:50:42)
Дата 19.07.2024 23:49:32

Re: Да как...

>до 60 метров.
А БПЛА летают на ""Шахеды" уже летают на высоте 1-1,5 км (раньше 100-200 метров)."(с)
https://rutube.ru/video/c279d92e67fbc7b9a2e727e33828527a/
От Iva
К pamir70 (19.07.2024 23:49:32)
Дата 20.07.2024 02:15:16

Re: Да как...

Привет!

>А БПЛА летают на ""Шахеды" уже летают на высоте 1-1,5 км (раньше 100-200 метров)."(с)
> https://rutube.ru/video/c279d92e67fbc7b9a2e727e33828527a/

то, что они там спокойно летают - это преступление ответственных лиц.

Владимир
От pamir70
К Iva (20.07.2024 02:15:16)
Дата 20.07.2024 10:26:36

Re: Да как...

>то, что они там спокойно летают - это преступление ответственных лиц.
Вполне возмлжно))) Ну или это "не способность что то сделать". Несмотря на всё желание, акустические заборы и помощь.
От Iva
К pamir70 (20.07.2024 10:26:36)
Дата 20.07.2024 12:29:53

Re: Да как...

Привет!

>Вполне возмлжно))) Ну или это "не способность что то сделать". Несмотря на всё желание, акустические заборы и помощь.

по понятным причинам - наземная ПВО не может прикрыть всю огромную страну. Это одна проблема.

Вторая - это отсутствие человека типа директора Яндекса в руководстве МО. Невозможность и неумение построить глобальную информационную систему.

Владимир
От pamir70
К Iva (20.07.2024 12:29:53)
Дата 20.07.2024 15:34:47

На минуточку, видео от ВСУ..Хоть и на ру тью .бе)) (-)
От Iva
К pamir70 (20.07.2024 15:34:47)
Дата 20.07.2024 17:32:51

Re: На минуточку,...

Привет!

а думаете у них другие проблемы?
тем более, что оборудования у них явно меньше.

нас спасает, что генералы НАТО тоже такие же. но это временно :(

Владимир
От pamir70
К Iva (20.07.2024 17:32:51)
Дата 21.07.2024 02:24:58

Вот что ТАМ считается проблемой

Угроза шахедов существует для Сумской, Черниговской, Кировоградской, Черкасской, Днепропетровской, Харьковской, Херсонской и Николаевской областей.
В ночь на воскресенье, 21 июля, россияне совершают массированную атаку беспилотниками. В небе, по данным мониторинговых каналов, около 30 БПЛА.
От Iva
К pamir70 (21.07.2024 02:24:58)
Дата 21.07.2024 03:10:37

Re: Вот что...

Привет!

>Угроза шахедов существует для Сумской, Черниговской, Кировоградской, Черкасской, Днепропетровской, Харьковской, Херсонской и Николаевской областей.
>В ночь на воскресенье, 21 июля, россияне совершают массированную атаку беспилотниками. В небе, по данным мониторинговых каналов, около 30 БПЛА.

это их проблемы. не наши.

Владимир
От pamir70
К Iva (20.07.2024 17:32:51)
Дата 20.07.2024 21:14:29

Другое оборудование

И поле акустических датчиков.
НО всё вышенаписанное Вами в адрес ВНА - пойдёт)
От pamir70
К Iva (18.07.2024 14:00:19)
Дата 18.07.2024 14:19:35

Re: Да как...

>а при чем тут это? считаете, что дронам будут формировать маршруты при помощи МВЛ?
Подумайте. Пока я вижк предположение что обзорник просматривает тоько маршрут)).Оно в корне неверно)))
>проблема в том, что если вы все не прикрыли на 100% ( реальности даже больше, нужно перекрытие на случай удара по РЛС в критических точках) - то вы не прикрыли ничего.
Ну кроме категоричностей не подкреплённых аргументацией что то будет?)
Итак, даже преполагаемое уничтожение РЛС а чё..ВСЕХ - а не только гражданских -потребует некоей прелюдии? Не?))
От Iva
К pamir70 (18.07.2024 14:19:35)
Дата 18.07.2024 18:35:13

Re: Да как...

Привет!

>Итак, даже преполагаемое уничтожение РЛС а чё..ВСЕХ - а не только гражданских -потребует некоей прелюдии? Не?))

а зачем всех?
для свободного пролета низколетящих целей нужно уничтожить очень ограниченный набор РЛС, закрывающих критические точки (коридоры).
дальше рельеф, дома, овраги и реки сделают свое дело.

именно в этом и проблема низколетящих управляемых целей - они могут лететь "колонной" используя рельеф местности. И наземная РЛС на некотором расстоянии от маршрута уже ничего не обнаружит.

Владимир
От pamir70
К Iva (18.07.2024 18:35:13)
Дата 18.07.2024 22:19:15

Re: Да как...

>для свободного пролета низколетящих целей нужно уничтожить очень ограниченный набор РЛС, закрывающих критические точки (коридоры).
>дальше рельеф, дома, овраги и реки сделают свое дело.
И именно на этом маршруте развернуть цепь РЛС воздушых( вертолёты с БРЛС) ПВО и т.д. Вуаля..с чего начали...тем и кончили. А то "рельеф..рельеф"
Помниться, в Ираке, ещё в первую..Группа с ПЗРК просекла типовой юзавшийся коридок..примерно на 17том недолетевшем "Томагавке" спохватились...)
От Iva
К pamir70 (18.07.2024 22:19:15)
Дата 19.07.2024 11:54:17

Re: Да как...

Привет!

>И именно на этом маршруте развернуть цепь РЛС воздушых( вертолёты с БРЛС) ПВО и т.д. Вуаля..с чего начали...тем и кончили. А то "рельеф..рельеф"

ну да маршрут такой один :)

>Помниться, в Ираке, ещё в первую..Группа с ПЗРК просекла типовой юзавшийся коридок..примерно на 17том недолетевшем "Томагавке" спохватились...)

1. ну так вы опять ровную землю берете за ориентир.
2. ну не повезло в данном случае, но в целом вынесли всю иракскую ПВО.

Владимир
От pamir70
К Iva (19.07.2024 11:54:17)
Дата 19.07.2024 12:04:57

Re: Да как...

>ну да маршрут такой один :)
А сколько? Конкретизируете? )
>1. ну так вы опять ровную землю берете за ориентир.
Холмистую, плавно переходящую в предгорья)))
>2. ну не повезло в данном случае, но в целом вынесли всю иракскую ПВО.
Раз везение..два везение. Но в целом "великая империя падёт")