От ротмистр
К All
Дата 07.07.2024 18:17:39
Рубрики WWII; 1941;

Помогите с "десантным топориком"

...Нас направили в седьмой артиллерийский полк девятой воздушно-десантной дивизии (ВДД). Сразу переодели во всё новое, помимо прочего выдали ватные брюки и телогрейки, валенки и плащ-палатки, из оружия - по автомату ППШ, два круглых диска на шестьдесят патронов в каждом, топорик десантника, финский нож, противогаз и противоипритную накидку с чулками...

https://iremember.ru/memoirs/artilleristi/kazatsker-iona-volfovich/
От Паршев
К ротмистр (07.07.2024 18:17:39)
Дата 09.07.2024 20:47:10

Был какой-то "мачете" в НАЗе ВВС уже в позднесоветское время

Лезвие - обратный треугольник, рукоятка типа эбонита, в общем хозбыт, он даже продавался емнип за 4 рубля или дешевле. Рубить и копать было можно, хотя конечно даже не МПЛ.
Когда и откуда появился - не знаю.
Кстати был даже и в космическом НАЗе.
От Skwoznyachok
К Паршев (09.07.2024 20:47:10)
Дата 10.07.2024 04:54:54

Re: Был какой-то...

Ну, он нифига не хозбыт и по твердости металла, и по толщине обушка. Рукоятка из плотной резины. Номерной, между прочим, хотя это не показатель. Кстати, он рубил свободно висящую парашютную стропу. Заточка у него была просто охренительная, мне как-то на охоте под Сергиевым Посадом довелось им прорубаться через кусты ивняка - крайне эффективный предмет оказался.
Был во всех укладках НАЗ - и в креслах, и в НАЗ-8 на транпортниках, и в НАЗ-И у вертолетчиков. Там еще складной нож был, с режущим лезвием с фиксатором и лезкием - универсальной пилой. Бортовой дюраль пилил на ура.

Просвещение внедрять с умеренностью, по возможности избегая кровопролития
От Паршев
К Skwoznyachok (10.07.2024 04:54:54)
Дата 10.07.2024 13:14:21

Ну, я его просто видел в хозмаге в Вильнюсе, еще при Советах, году в 90-м (-)
От Skwoznyachok
К Паршев (10.07.2024 13:14:21)
Дата 13.07.2024 04:22:24

До 91-го в хозмаге - только имитация, "жалкое подобие левой руки" (-)
От Koshak
К Паршев (09.07.2024 20:47:10)
Дата 09.07.2024 21:07:42

Re: Был какой-то...

>Лезвие - обратный треугольник, рукоятка типа эбонита, в общем хозбыт, он даже продавался емнип за 4 рубля или дешевле. Рубить и копать было можно, хотя конечно даже не МПЛ.
>Когда и откуда появился - не знаю.
>Кстати был даже и в космическом НАЗе.

Вот в космическом НАЗе ему и место

https://avatars.mds.yandex.net/i?id=78aae0b226631c62544fc7e222677029_l-5283698-images-thumbs&n=13
От Паршев
К Koshak (09.07.2024 21:07:42)
Дата 09.07.2024 21:37:26

Так он в космос попал из авиации, а не наоборот.

а с какого времени он там и был ли в ВДВ - вот вопрос
От Паршев
К Паршев (09.07.2024 21:37:26)
Дата 09.07.2024 21:38:52

Вот такой - и тоже топориком обзывается.

https://meshok.net/en/item/313893114_%D0%9C%D0%B0%D1%87%D0%B5%D1%82%D0%B5_%D0%BD%D0%BE%D0%B6_%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%BA_%D0%9D%D0%90%D0%97_%D0%92%D0%92%D0%A1_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_%D0%9E%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BB
От Паршев
К Паршев (09.07.2024 21:38:52)
Дата 09.07.2024 21:44:55

И делал это завод звезда (в войну - артель)

выполняла и военные заказы
https://www.monetnik.ru/obuchenie/brand/artel-zvezda-belyajkovo/
От Манлихер
К ротмистр (07.07.2024 18:17:39)
Дата 08.07.2024 11:44:36

А круглые диски по 60 патронов вас не смутили? (-)
От М.Токарев
К Манлихер (08.07.2024 11:44:36)
Дата 08.07.2024 17:42:15

Быть может, речь шла не о емкости дисков, а об их юзаньи?

Доброе время суток!

Насколько мне помнится, "слабым" местом дисковых магазинов по сравнению с "рожками" было неидеальное качество их подающих пружин. Отсюда - перекосы патронов и прочие неисправности, весьма чреватые в боевой обстановке. Коль скоро речь шла о подготовке к боевым действиям в зимнее время (раз в цитате-исходнике речь шла в т.ч. о зимнем обмундировании), рискну предположить, что командование дивизионного уровня или даже ниже при вооружении бойцов автоматами ППШ дало ЦУ о том, чтобы те заряжали диски не до их полной вместимости в 71 патрон, но максимум 60-ю патронами, что уменьшало нагрузку на пружины дисковых магазинов в сложных условиях зимнего времени... Лично мне упоминания подобной практики в ветеранских рассказах попадались.

В действительности всё обстояло совсем не так, чем на самом деле.
М. Токарев
От Манлихер
К М.Токарев (08.07.2024 17:42:15)
Дата 08.07.2024 18:31:51

Вполне возможно, конечно (-)
От ротмистр
К Манлихер (08.07.2024 11:44:36)
Дата 08.07.2024 16:44:26

Re: А круглые...

Врет как очевидец?
От Манлихер
К ротмистр (08.07.2024 16:44:26)
Дата 08.07.2024 16:52:51

Зачем сразу врет?))) Аберрации памяти))) (+)

Моё почтение
>Врет как очевидец?

Но если напутал во всем известных дисках, в любом другом не менее очевидно случае запросто может быть так же.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Alexeich
К Манлихер (08.07.2024 16:52:51)
Дата 08.07.2024 22:08:30

Re: Зачем сразу...

>Но если напутал во всем известных дисках, в любом другом не менее очевидно случае запросто может быть так же.

Может все проще: для него это малозначащая деталь. Не все же подвинуты на подсчетах заклепок.
От Дмитрий Козырев
К Манлихер (08.07.2024 16:52:51)
Дата 08.07.2024 17:57:42

По воспоминаниям ветеранов в диски ППШ заряжали меньше патронов

чем он мог вместить. Т.к. полная набивка сажала пружину и были проблемы с подачей
От ротмистр
К Манлихер (08.07.2024 16:52:51)
Дата 08.07.2024 17:09:28

Re: Зачем сразу...

>Моё почтение
>>Врет как очевидец?
>
>Но если напутал во всем известных дисках, в любом другом не менее очевидно случае запросто может быть так же.

>В сражениях за истину последняя участия не принимает

Но топор нааастолько отличающаяся от других вещь )
От Sinoptic
К ротмистр (07.07.2024 18:17:39)
Дата 08.07.2024 07:22:10

Re: Помогите с...

Малый сапёрный, видимо