ВИФ2 NE: Ветка : Re: это разумный компромисс и весьма рациональное решение

От	Alexeich
К	KGI
Дата	04.07.2024 11:45:19
Рубрики	Современность; Армия; ВВС;

Re: это разумный компромисс и весьма рациональное решение

дешево и сердито. Большие ящики, которые ничего не стоят, можно быстро доставить, заполнение грунтом/камнями на месте силами "набилизованных". И можно полжить массивную крышу, которая защитит от кассетных боеприпасов и легких дронов. Чего еще.

От	digger
К	Alexeich (04.07.2024 11:45:19)
Дата	04.07.2024 14:03:18

Re: это разумный...

>дешево и сердито. Большие ящики, которые ничего не стоят

Только списанные или ворованные, а так стоят немало и дороже ЖБК конструкции.Откуда у них могут быть лишние?

От	Alexeich
К	digger (04.07.2024 14:03:18)
Дата	04.07.2024 15:37:36

Re: это разумный...

>>дешево и сердито. Большие ящики, которые ничего не стоят
>
> Только списанные или ворованные, а так стоят немало и дороже ЖБК конструкции.Откуда у них могут быть лишние?

Ну разумеется имеются в виду списанные. Этого добра много. А "литаков" мало.

От	Олег Рико
К	Alexeich (04.07.2024 15:37:36)
Дата	05.07.2024 01:30:04

Re: это разумный...

>>>дешево и сердито. Большие ящики, которые ничего не стоят
>>
>> Только списанные или ворованные, а так стоят немало и дороже ЖБК конструкции.Откуда у них могут быть лишние?
>
>Ну разумеется имеются в виду списанные. Этого добра много. А "литаков" мало.

Немного в сторону-почему во время боевых действий частенько происходит проникновение слов в виде терминов со стороны противника в нашу речь?
Неоднократно читаю в том числе в telegram-каналах использование литак побратимы и прочее.

От	ttt2
К	Олег Рико (05.07.2024 01:30:04)
Дата	07.07.2024 22:51:06

Re: это разумный...

>Немного в сторону-почему во время боевых действий частенько происходит проникновение слов в виде терминов со стороны противника в нашу речь?
>Неоднократно читаю в том числе в telegram-каналах использование литак побратимы и прочее.

"Побратимы" вполне себе литературное слово. Давным давно используется и в положительном и в отрицательном смысле (к тем же болгарам в НАТО скажем)

А слово литак оно из телеграм каналов и не вылезает. Мало ли кто и что там говорит.

С уважением

От	Манлихер
К	ttt2 (07.07.2024 22:51:06)
Дата	08.07.2024 16:57:58

Ну, "перемога" и "мрия" в издевательском смысле существуют давно

Моё почтение

...Дремлют хлопцы у дороги, снятся хлопцам перемоги.

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	Prepod
К	Олег Рико (05.07.2024 01:30:04)
Дата	06.07.2024 13:57:15

Анекдоты «про хохлов» популярный в СССР жанр. И он возвращается в новой форме

>Немного в сторону-почему во время боевых действий частенько происходит проникновение слов в виде терминов со стороны противника в нашу речь?
>Неоднократно читаю в том числе в telegram-каналах использование литак побратимы и прочее.
Использование забавных различий в родственных языках/диалектах - это банальность к всех народов. В СССР были анекдоты «про хохлов», поскольку хохлы 1.имелись в товарных количествах 2. заметно отличались от русских (что бы там ни говорили ревнители дружбы народов с кумовьями под Винницей). Теперь шумеры с их мовой снова часть отечественного информационного пространства со всеми вытекающими.

От	Дмитрий Козырев
К	Олег Рико (05.07.2024 01:30:04)
Дата	05.07.2024 16:42:16

Частенько?

>Немного в сторону-почему во время боевых действий частенько происходит проникновение слов в виде терминов со стороны противника в нашу речь?
>Неоднократно читаю в том числе в telegram-каналах использование литак побратимы и прочее.

А это все примеры или по другим конфликтам тоже есть?
По Афганистану пытался вспомнить, жаргон был, а вот чтоб из языка противника?...
А по ВОВ что? Мессер, полицай, фердинанд?

От	ttt2
К	Дмитрий Козырев (05.07.2024 16:42:16)
Дата	07.07.2024 22:57:33

Re: Частенько?

>>Немного в сторону-почему во время боевых действий частенько происходит проникновение слов в виде терминов со стороны противника в нашу речь?
>>Неоднократно читаю в том числе в telegram-каналах использование литак побратимы и прочее.
>
>А это все примеры или по другим конфликтам тоже есть?

Унтерменши, уберменши, фернштейн, например до сих пор вовсю используются. И здесь, на форуме.

>По Афганистану пытался вспомнить, жаргон был, а вот чтоб из языка противника?...
>А по ВОВ что? Мессер, полицай, фердинанд?

Фаустник, панцер так же - но это спецтермины, не для общего языка.

С уважением

От	Alexeich
К	Дмитрий Козырев (05.07.2024 16:42:16)
Дата	07.07.2024 21:55:31

Re: Частенько?

>А по ВОВ что? Мессер, полицай, фердинанд?

А по ВОВ тяжко, т.к. немецкий "окучивал" язык родных осин равномерно и непрерывно с 18 в. (и даже чуть ранее) в силу соседства и большой иммиграции.

От	Flanker
К	Дмитрий Козырев (05.07.2024 16:42:16)
Дата	06.07.2024 12:51:21

Re: Частенько?

Тесть-афганец употребляет. Харам, досторхан и так далее

От	И.Пыхалов
К	Flanker (06.07.2024 12:51:21)
Дата	07.07.2024 00:51:43

Re: Частенько?

>Тесть-афганец употребляет. Харам, досторхан и так далее

Слово дастархан было в обиходе с глубоко советских времён. Слово харам стало употребляться в связи с массовым наплывом жителей Северного Кавказа и Средней Азии.

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром

От	Кострома
К	И.Пыхалов (07.07.2024 00:51:43)
Дата	07.07.2024 18:56:50

Re: Частенько?

>>Тесть-афганец употребляет. Харам, досторхан и так далее
>
>Слово дастархан было в обиходе с глубоко советских времён. Слово харам стало употребляться в связи с массовым наплывом жителей Северного Кавказа и Средней Азии.

>Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром

Бача,шурави, дост.

От	Flanker
К	И.Пыхалов (07.07.2024 00:51:43)
Дата	07.07.2024 10:10:20

Re: Частенько?

>Слово дастархан было в обиходе с глубоко советских времён. Слово харам стало употребляться в связи с массовым наплывом жителей Северного Кавказа и Средней Азии.
Ну я не знаю у кого как, у тестя эт именно после Афгана. Он и сам об этом говорит

От	damdor
К	Flanker (07.07.2024 10:10:20)
Дата	07.07.2024 12:46:15

Re: Частенько?

>>Слово дастархан было в обиходе с глубоко советских времён. Слово харам стало употребляться в связи с массовым наплывом жителей Северного Кавказа и Средней Азии.

>Ну я не знаю у кого как, у тестя эт именно после Афгана. Он и сам об этом говорит

Google Books Ngram Viewer

https://books.google.com/ngrams/graph?content=+%D0%B4%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B0%D0%BD&year_start=1800&year_end=2019&corpus=ru-2019&smoothing=3

Кушлина, Эля Николаевна. Таджикские и узбекские слова в русском языке [Текст] / Доц. Э. Н. Кушлина ; М-во нар. образования Тадж. ССР. Душанбин. гос. пед. ин-т им. Т. Г. Шевченко. - Душанбе : [б. и.], 1968. - 39 с.;

От	sap
К	Flanker (06.07.2024 12:51:21)
Дата	06.07.2024 18:32:59

Re: Частенько?

>Тесть-афганец употребляет. Харам, досторхан и так далее

Это язык не врага, а окружающих, во всем спектре лояльности. Другой вопрос что язык и лексикон душманов не отличались от языка торговцев на рынке и солдат афганской армии.

От	Iva
К	Дмитрий Козырев (05.07.2024 16:42:16)
Дата	06.07.2024 11:10:49

Re: Частенько?

Привет!

>По Афганистану пытался вспомнить, жаргон был, а вот чтоб из языка противника?...

душманы - нет?

Владимир

От	zero1975
К	Дмитрий Козырев (05.07.2024 16:42:16)
Дата	06.07.2024 10:32:03

Покровские ворота

>А по ВОВ что? Мессер, полицай, фердинанд?

Классика же: "Натюрлих, Маргарита Павловна!"

От	digger
К	Олег Рико (05.07.2024 01:30:04)
Дата	05.07.2024 16:35:40

Re: это разумный...

>Немного в сторону-почему во время боевых действий частенько происходит проникновение слов в виде терминов со стороны противника в нашу речь?
>Неоднократно читаю в том числе в telegram-каналах использование литак побратимы и прочее.

Изучение противника - похвально, в ВОВ этим очень увлекались и в том числе пошло в массы.

От	Сибиряк
К	Олег Рико (05.07.2024 01:30:04)
Дата	05.07.2024 15:11:54

Re: это разумный...

>Немного в сторону-почему во время боевых действий частенько происходит проникновение слов в виде терминов со стороны противника в нашу речь?

Потому что изменчивость - это естественное свойство языка. При любом интенсивном общении различных языков/диалектов/говоров происходит взаимное проникновение терминов и появление новых слов в результате творческой переработки иноязычного материала. Это до 14-го года большая часть россиян уже стала забывать о существовании Украины и украинского языка, а сегодня широкие массы пропагандистов и агитаторов подолгу сидят на украинских ресурсах, что неизбежно ведёт к изменениям в их собственном языке.

От	apple16
К	Олег Рико (05.07.2024 01:30:04)
Дата	05.07.2024 08:14:38

Тут компонента стеба, в том числе на пропагандой врага

литак это неполноценный самолет, ведь там сидит тот, кто за США, ЛГБТ и все такое прочее
побратимы валяются по посадкам и никому не нужны и тп

Когда собирали слова для изготовления укр языка набрали много смешных с русской точки зрения (простонародных)

Также значительна часть "России воюющей" состоит из бывших жителей УССР, которые всякие украинские слова привыкли употреблять также в качестве стеба.

От	И.Пыхалов
К	apple16 (05.07.2024 08:14:38)
Дата	07.07.2024 00:56:42

Как остроумно заметил в одной из статей покойный Константин Крылов

>Когда собирали слова для изготовления укр языка набрали много смешных с русской точки зрения (простонародных)

Все качественные слова из русского лексикона ушли на создание русского литературного языка, поэтому украинский литературный язык пришлось делать из словесных отходов.

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром

От	Alexeich
К	И.Пыхалов (07.07.2024 00:56:42)
Дата	07.07.2024 21:47:29

Re: Как остроумно...

>Все качественные слова из русского лексикона ушли на создание русского литературного языка, поэтому украинский литературный язык пришлось делать из словесных отходов.

Константина Крылова трудно было заподозрить в излишних лингвистических знаниях. Да и политические взгляды ... довольно своеобразные. Наш маленький недорозенберг тсзть.
Если же по сути. Лексикон украинского языка и лексикон русского языка содержит примерно одинаковое ядро южнорусского.

От	sap
К	Олег Рико (05.07.2024 01:30:04)
Дата	05.07.2024 06:50:31

Re: это разумный...

>Немного в сторону-почему во время боевых действий частенько происходит проникновение слов в виде терминов со стороны противника в нашу речь?
>Неоднократно читаю в том числе в telegram-каналах использование литак побратимы и прочее.

Литак во первых в основном используется в отношении "партнерских" объектов, а во вторых слово элементарно короче, чем самолет 😁
Побратим - вполне русское слово и понятие, для людей не кровного родства, прошедших вместе какое-то важное для них событие

От	NV
К	Alexeich (04.07.2024 11:45:19)
Дата	04.07.2024 13:06:37

Да как сказать...

>дешево и сердито. Большие ящики, которые ничего не стоят, можно быстро доставить, заполнение грунтом/камнями на месте силами "набилизованных". И можно полжить массивную крышу, которая защитит от кассетных боеприпасов и легких дронов. Чего еще.

Боковые стенки да. Вполне. А вот с крышей - это никакое не решение проблемы. Крышу хоть массивную хоть не массивную всё равно делать надо, делать отдельно, и морские контейнеры тут не особо помогут.

Виталий

От	Slick
К	NV (04.07.2024 13:06:37)
Дата	04.07.2024 20:59:42

Re: Да как

>>дешево и сердито. Большие ящики, которые ничего не стоят, можно быстро доставить, заполнение грунтом/камнями на месте силами "набилизованных". И можно полжить массивную крышу, которая защитит от кассетных боеприпасов и легких дронов. Чего еще.
>
>Боковые стенки да. Вполне. А вот с крышей - это никакое не решение проблемы. Крышу хоть массивную хоть не массивную всё равно делать надо, делать отдельно, и морские контейнеры тут не особо помогут.

>Виталий

На крышу разобрать старый завод... Для России решение проще - стены из контейнеров - сверку балки с ЖБИ заводов. Было бы желание. Правда от atacms не спасет унитарного или от stormshadow

От	Anvar
К	Slick (04.07.2024 20:59:42)
Дата	05.07.2024 06:57:09

Re: Да как

>На крышу разобрать старый завод... Для России решение проще - стены из контейнеров - сверку балки с ЖБИ заводов. Было бы желание. Правда от atacms не спасет унитарного или от stormshadow
Это большая иллюзия ,что разобрать и привезти старое, дешевле чем сделать и привезти новое.
Это только когда совсем дело швах

От	zero1975
К	Anvar (05.07.2024 06:57:09)
Дата	06.07.2024 10:41:31

Совершенно верно

>Это большая иллюзия ,что разобрать и привезти старое, дешевле чем сделать и привезти новое.

Именно так. У нас пару лет назад реконструировали старый (всего-то 50 годков) корпус - так прослезились, когда посчитали, во что обошлась разборка "верхних" конструкций (там оставили только колонны). Хотя казалось бы...
А коллеги с "Сатурна" построили в чистом поле новый корпус, имея на территории пустующие цеха. Потому что были умнее нас.

От	Slick
К	Anvar (05.07.2024 06:57:09)
Дата	05.07.2024 08:44:41

Re: Да как

>>На крышу разобрать старый завод... Для России решение проще - стены из контейнеров - сверку балки с ЖБИ заводов. Было бы желание. Правда от atacms не спасет унитарного или от stormshadow
>Это большая иллюзия ,что разобрать и привезти старое, дешевле чем сделать и привезти новое.
>Это только когда совсем дело швах

стандартные жби заводы поздней советской проектировки - разбираются хорошо. Типовые конструкции.

От	Prepod
К	Slick (05.07.2024 08:44:41)
Дата	06.07.2024 13:41:54

Re: Да как

>>>На крышу разобрать старый завод... Для России решение проще - стены из контейнеров - сверку балки с ЖБИ заводов. Было бы желание. Правда от atacms не спасет унитарного или от stormshadow
>>Это большая иллюзия ,что разобрать и привезти старое, дешевле чем сделать и привезти новое.
>>Это только когда совсем дело швах
>

>стандартные жби заводы поздней советской проектировки - разбираются хорошо. Типовые конструкции.
Сейчас и кирпичные здания со стенами в полметра толщиной разбираются хорошо и не слишком дорого, есть отработанные технологии, есть специализированные фирмы, где есть специальные люди, которые занимаются только демонтажом и у которых рука набита.
Только вот технология не предполагает сохранность демонтируемых конструкций. Наоборот, их често дробят в процессе демонтажа, что обеспечивает 1) безопасность для окружающих 2) быстрый вывоз на утилизацию 3) в конечном счете - высокую скорость и приемлемую цену.
Демонтировать своды чтоб обратно поставить (тем более на другую конструкцию) это уже реставрационные технологии -и космические деньги.
Бывает, конечно, что при демонтаже элемент конструкции остается как новый, но это сильно не общее правило.

От	Slick
К	Prepod (06.07.2024 13:41:54)
Дата	07.07.2024 16:14:07

Re: Да как

>>>>На крышу разобрать старый завод... Для России решение проще - стены из контейнеров - сверку балки с ЖБИ заводов. Было бы желание. Правда от atacms не спасет унитарного или от stormshadow
>>>Это большая иллюзия ,что разобрать и привезти старое, дешевле чем сделать и привезти новое.
>>>Это только когда совсем дело швах
>>
>
>>стандартные жби заводы поздней советской проектировки - разбираются хорошо. Типовые конструкции.
>Сейчас и кирпичные здания со стенами в полметра толщиной разбираются хорошо и не слишком дорого, есть отработанные технологии, есть специализированные фирмы, где есть специальные люди, которые занимаются только демонтажом и у которых рука набита.
>Только вот технология не предполагает сохранность демонтируемых конструкций. Наоборот, их често дробят в процессе демонтажа, что обеспечивает 1) безопасность для окружающих 2) быстрый вывоз на утилизацию 3) в конечном счете - высокую скорость и приемлемую цену.
>Демонтировать своды чтоб обратно поставить (тем более на другую конструкцию) это уже реставрационные технологии -и космические деньги.
>Бывает, конечно, что при демонтаже элемент конструкции остается как новый, но это сильно не общее правило.

Не знаю как у вас ;-), а в новгородской области куча домов перекрыты вторичными панелями, как и в Сыктывкаре продаются и применяются

От	Prepod
К	Slick (07.07.2024 16:14:07)
Дата	08.07.2024 12:07:43

Re: Да как

>>>>>На крышу разобрать старый завод... Для России решение проще - стены из контейнеров - сверку балки с ЖБИ заводов. Было бы желание. Правда от atacms не спасет унитарного или от stormshadow
>>>>Это большая иллюзия ,что разобрать и привезти старое, дешевле чем сделать и привезти новое.
>>>>Это только когда совсем дело швах
>>>
>>
>>>стандартные жби заводы поздней советской проектировки - разбираются хорошо. Типовые конструкции.
>>Сейчас и кирпичные здания со стенами в полметра толщиной разбираются хорошо и не слишком дорого, есть отработанные технологии, есть специализированные фирмы, где есть специальные люди, которые занимаются только демонтажом и у которых рука набита.
>>Только вот технология не предполагает сохранность демонтируемых конструкций. Наоборот, их често дробят в процессе демонтажа, что обеспечивает 1) безопасность для окружающих 2) быстрый вывоз на утилизацию 3) в конечном счете - высокую скорость и приемлемую цену.
>>Демонтировать своды чтоб обратно поставить (тем более на другую конструкцию) это уже реставрационные технологии -и космические деньги.
>>Бывает, конечно, что при демонтаже элемент конструкции остается как новый, но это сильно не общее правило.
>
>Не знаю как у вас ;-), а в новгородской области куча домов перекрыты вторичными панелями, как и в Сыктывкаре продаются и применяются
Они везде продаются. Для частной малоэтажки, хозпостройки можно из них замутить, гаражи опять же. Только самолет в такие постройки не влезет, панели сильно не «самолетного» габарита.

От	Anvar
К	Slick (05.07.2024 08:44:41)
Дата	05.07.2024 08:51:05

Re: Да как

От	Slick
К	Anvar (05.07.2024 08:51:05)
Дата	05.07.2024 13:45:37

Re: Да как

От	Anvar
К	Slick (05.07.2024 13:45:37)
Дата	05.07.2024 14:15:05

Re: Да как

От	АМ
К	Slick (04.07.2024 20:59:42)
Дата	04.07.2024 21:16:05

Ре: Да как

>>>дешево и сердито. Большие ящики, которые ничего не стоят, можно быстро доставить, заполнение грунтом/камнями на месте силами "набилизованных". И можно полжить массивную крышу, которая защитит от кассетных боеприпасов и легких дронов. Чего еще.
>>
>>Боковые стенки да. Вполне. А вот с крышей - это никакое не решение проблемы. Крышу хоть массивную хоть не массивную всё равно делать надо, делать отдельно, и морские контейнеры тут не особо помогут.
>
>>Виталий
>
>На крышу разобрать старый завод... Для России решение проще - стены из контейнеров - сверку балки с ЖБИ заводов. Было бы желание. Правда от атацмс не спасет унитарного или от стормшадов

ложные ангары, атакмс и стормы редкие и дорогие