От bedal
К Count
Дата 30.06.2024 10:20:15
Рубрики ВВС; Космос;

а сгенерированные кожанными мешками картины грешат лишними позвонками и т.п.

Чем внимательнее изучаешь ошибки ИИ - тем больше убеждаешься, что они характерно человеческие. Хейтеров ИИ вот как раз это должно бы пугать до дрожи.
От Alexeich
К bedal (30.06.2024 10:20:15)
Дата 01.07.2024 08:37:29

Re: а сгенерированные...

Если Вы о картине Энгра "Большая одалиска", то там он позвонков добавил совершенно сознательно (ну не вытанцовывался у него изящный изгиб спины). Уверенности в том, что пальцы тоже дорисовываются ИИ сознательно, у меня нет.
От bedal
К Alexeich (01.07.2024 08:37:29)
Дата 01.07.2024 17:10:27

:-) Это известно и просто - но косяков с анатомией полным-полно.

вот, к примеру, поищите картину Картина Глазунова (мастер же, да?) на сюжет поэмы Альфреда Мюссе и вот такой коммент к ней: "Анатомия тихо плачет в уголке".
Это вообще общее место: не оттуда растущие руки или ноги, неправильная длина, невозможные повороты головы и т.п. и т.д.
От Кострома
К bedal (01.07.2024 17:10:27)
Дата 02.07.2024 00:50:06

Re: :-) Это...

>вот, к примеру, поищите картину Картина Глазунова (мастер же, да?) на сюжет поэмы Альфреда Мюссе и вот такой коммент к ней: "Анатомия тихо плачет в уголке".
>Это вообще общее место: не оттуда растущие руки или ноги, неправильная длина, невозможные повороты головы и т.п. и т.д.
 Он художник, он так видит.
А попутно еще и халтурщик.
А нейросеть она просто ошибается
От bedal
К Кострома (02.07.2024 00:50:06)
Дата 02.07.2024 08:03:06

Глазунов - халтурщик, да. Но и художники - ошибаются. Это точно. (-)
От Кострома
К bedal (02.07.2024 08:03:06)
Дата 03.07.2024 20:57:02

Re: Глазунов -...

Есть некоторые сомнения.
Художники с 16 века анатомию человека изучали
От bedal
К Кострома (03.07.2024 20:57:02)
Дата 04.07.2024 15:47:34

изучали. И - всё равно анатомических косяков полно

хотя художники и применяли всякое читерство вроде камеры-обскуры (потому как раз в 16м-17м веках так много левшей на картинах), а потом с подачи Дюрера и рисование по клеточкам освоили (см. "рамка Дюрера", хотя изобрёл её, кажется, Альберт).
От Alexeich
К bedal (01.07.2024 17:10:27)
Дата 01.07.2024 21:32:05

Re: :-) Это...

>вот, к примеру, поищите картину Картина Глазунова (мастер же, да?)

Глазунов - мазила, он элементарно не умеет рисовать.
От bedal
К Alexeich (01.07.2024 21:32:05)
Дата 01.07.2024 21:50:44

Согласен :-) Но, всё же - ошибок полно, (-)
От Anvar
К bedal (01.07.2024 17:10:27)
Дата 01.07.2024 17:29:40

Сканировал свой фотоархив

порядка 10000 фото, и пытался применять нейросети для улучшения, окраски.
Пришлось отказаться, ошибки "нечеловеческие", вплоть до неузнаваемости.
Стандартные средства фотошопа намного лучше.
Я думаю это временно, но пока так.
ИМХО основная проблема построения - "проваливается" в локальные минимумы оптимизации.
Особенно заметно когда подсовываешь уже обработанное нейросетью изображение, в 90% случаев новая обработка только ухудшает.
От digger
К bedal (30.06.2024 10:20:15)
Дата 30.06.2024 11:16:33

Re: а сгенерированные...

>Чем внимательнее изучаешь ошибки ИИ - тем больше убеждаешься, что они характерно человеческие. Хейтеров ИИ вот как раз это должно бы пугать до дрожи.

ИИ типа ChatGPT работает по тому же принципу, что и древняя распознавалка текста, но сути он понимать не может.Потому результаты более всего напоминают результаты работы студента-лентяя, которому необходимо получить результат, максимально похожий на правильный, путем списывания и компиляции.Совместно со специалистом, которые просматривает и проверяет результаты, получается хорошо.
От bedal
К digger (30.06.2024 11:16:33)
Дата 01.07.2024 07:36:09

ну, понятно - Вы не знаете, что это, обсуждать смысла нет (-)
От park~er
К digger (30.06.2024 11:16:33)
Дата 30.06.2024 16:34:05

Re: а сгенерированные...

>>Чем внимательнее изучаешь ошибки ИИ - тем больше убеждаешься, что они характерно человеческие. Хейтеров ИИ вот как раз это должно бы пугать до дрожи.
>
> ИИ типа ChatGPT работает по тому же принципу, что и древняя распознавалка текста, но сути он понимать не может.Потому результаты более всего напоминают результаты работы студента-лентяя, которому необходимо получить результат, максимально похожий на правильный, путем списывания и компиляции.

Да. Но, только очень способного студента лентяя. Когда работаю с Gemini или ChatGPT, то вспоминаю себя на 4-м курсе, когда с лекциями знакомился перед экзаменом
От digger
К park~er (30.06.2024 16:34:05)
Дата 30.06.2024 17:50:19

Re: а сгенерированные...

>Да. Но, только очень способного студента лентяя. Когда работаю с Gemini или ChatGPT, то вспоминаю себя на 4-м курсе, когда с лекциями знакомился перед экзаменом

И точно так же он валится уточняющими и провокационными вопросами, там такая жесть бывает.
От park~er
К digger (30.06.2024 17:50:19)
Дата 30.06.2024 21:26:01

Не совсем

>>Да. Но, только очень способного студента лентяя. Когда работаю с Gemini или ChatGPT, то вспоминаю себя на 4-м курсе, когда с лекциями знакомился перед экзаменом
>
> И точно так же он валится уточняющими и провокационными вопросами, там такая жесть бывает.

Загнал туда сценарий фильма.
ChatGPT очень чётко дал описания героев. По заданию выделил фразы, который выпадают из образа. Обосновал. Предложил варианты замены
От Alexeich
К digger (30.06.2024 11:16:33)
Дата 30.06.2024 12:07:31

Re: а сгенерированные...

>>Чем внимательнее изучаешь ошибки ИИ - тем больше убеждаешься, что они характерно человеческие. Хейтеров ИИ вот как раз это должно бы пугать до дрожи.
>
> ИИ типа ChatGPT работает по тому же принципу, что и древняя распознавалка текста, но сути он понимать не может.

А что есть "понимание"? "Инженеры вместо того чтобы поймать неуловимого демона "понимания" текста чем столетиями занимались философы, попросту изгнали его" (С.Лем)
От digger
К Alexeich (30.06.2024 12:07:31)
Дата 30.06.2024 14:55:35

Re: а сгенерированные...

>А что есть "понимание"? "Инженеры вместо того чтобы поймать неуловимого демона "понимания" текста чем столетиями занимались философы, попросту изгнали его" (С.Лем)

То, что требуют со студентов : понимание сути задания и выполнение по существу, а не создание правдоподобного решения, похожего на существующие, путем компиляции из набора готовых.Правдоподобное решение может содержать дичь и не работать, если продукт - физический объект. У гуманитариев нет разницы, если продукт нематериальный, а цель - удовлетворение его потребителя, там разницы между настоящим и правдоподобным нет.
От zero1975
К digger (30.06.2024 14:55:35)
Дата 30.06.2024 16:15:13

Любопытно

> У гуманитариев нет разницы, если продукт нематериальный, а цель - удовлетворение его потребителя, там разницы между настоящим и правдоподобным нет.

Спрошу из любопытства: логика - это гуманитарная наука?
От digger
К zero1975 (30.06.2024 16:15:13)
Дата 30.06.2024 16:26:51

Re: Любопытно

>> У гуманитариев нет разницы, если продукт нематериальный, а цель - удовлетворение его потребителя, там разницы между настоящим и правдоподобным нет.
>
>Спрошу из любопытства: логика - это гуманитарная наука?

Смотря что есть конечный продукт науки и для чего его используют, потому может быть и так, и так. То, что не используется в проектировании материальных объектов и оценивается только людьми - гуманитарщина, потому в такой области правдоподобное и годное - одно и то же.Ну и что, что 6 пальцев, зато сиськи годные и людям нравится. Ну или написано складно и наукообразно и имеет шансы опубликоваться.
От zero1975
К digger (30.06.2024 16:26:51)
Дата 30.06.2024 16:53:05

Re: Любопытно

> Смотря что есть конечный продукт науки и для чего его используют, потому может быть и так, и так. То, что не используется в проектировании материальных объектов и оценивается только людьми - гуманитарщина, потому в такой области правдоподобное и годное - одно и то же.Ну и что, что 6 пальцев, зато сиськи годные и людям нравится. Ну или написано складно и наукообразно и имеет шансы опубликоваться.

Проблема (если это проблема) в том, что материальные объекты тоже оцениваются людьми. Причём, зачастую реальную (в деньгах) оценку деятельности "технарей" осуществляют вовсе не те люди, которые с созданными ими "материальными объектами" дело имеют.
Если так рассуждать - придём к выводу о гуманитарном характере деятельности немалого числа отечественных инженеров.
И я допускаю, что в этом есть своя логика :-)
От Slick
К digger (30.06.2024 11:16:33)
Дата 30.06.2024 11:27:19

Re: а сгенерированные...

>>Чем внимательнее изучаешь ошибки ИИ - тем больше убеждаешься, что они характерно человеческие. Хейтеров ИИ вот как раз это должно бы пугать до дрожи.
>
> ИИ типа ChatGPT работает по тому же принципу, что и древняя распознавалка текста, но сути он понимать не может.Потому результаты более всего напоминают результаты работы студента-лентяя, которому необходимо получить результат, максимально похожий на правильный, путем списывания и компиляции.Совместно со специалистом, которые просматривает и проверяет результаты, получается хорошо.

Для большинства задач это и надо. Подсветить там перелом ноги на снимке или найти танк в лесу...