От Nagel
К All
Дата 27.06.2024 20:48:17
Рубрики Артиллерия;

Боеприпасы для 130 мм пушки М-46

https://t.me/nucdprk/5290?single
https://t.me/ImpNavigator/7999 Клевещут, что м-46 у всех РФ воюют только на иранских и северокорейских боеприпасах. РФ советские 130 мм выстрелы утилизировала, а новые не делала. Хорошо хоть пушки не уничтожили...
От АМ
К Nagel (27.06.2024 20:48:17)
Дата 28.06.2024 20:35:33

Ре: Боеприпасы для...

> хттпс://т.ме/нуцдпрк/5290?сингле
> хттпс://т.ме/ИмпНавигатор/7999 Клевещут, что м-46 у всех РФ воюют только на иранских и северокорейских боеприпасах. РФ советские 130 мм выстрелы утилизировала, а новые не делала. Хорошо хоть пушки не уничтожили...

ага, и для всего остально старья по такой логике жалко что новые снаряды не делали, хорошо хоть .... не уничтожили...

Проблема именно в том что нового оружия и всего остального, нового, делали мало и поэтому в СВО попали в ситуацию стратегического тупика. КО.

Да и за время сво реакция на новые тенденции более чем замедленная, нормальное и полноценное экранирование БТТ, квадрокоптеры и фпв дроны.......... да что там, осознание что банально штурмовка на самом деле требует очень и очень хорошо обученного и оснащенного личного соства, на осознание этого наверное ещё потребуется пара лет, или больше, а уж всякие ангары для самолетов это похоже дело принципа, наверное тут действительно надо искать фио
От SSC
К Nagel (27.06.2024 20:48:17)
Дата 28.06.2024 12:27:01

М-46 такая себе система

Здравствуйте!

Относительно малое содержание ВВ в 130мм ОФС (11%) => плохое дробление. Выход осколков раза в 2.5 ниже, чем у 152мм ОФС двузначной серии. И увеличить содержание ВВ проблемно, снаряд и так длинный.

Высокое давление в каморе, живучесть ствола относительно низкая, порядка 1000 на полном заряде (у Мсты например 3000).

И вишенка на торте: на полном заряде/больших углах случаются периодические непредсказуемые флюктуации разброса по дальности - т.е. два снаряда могут лечь нормально, а третий, хренакс - и на 1000+м дальше улетел. Или ближе. Дойчи, кстати, с похожими проблемами похоже столкнулись на Панцергаубице, ибо просачивались жалобы на экстремальное рассеивание на предельных дальностях.

СССР поначалу их наштамповал несколько тысяч, но потом быстро осознали что не золото, и начали активно союзникам раздавать. А потом на Гиацинт сменили.

> https://t.me/nucdprk/5290?single
> https://t.me/ImpNavigator/7999 Клевещут, что м-46 у всех РФ воюют только на иранских и северокорейских боеприпасах. РФ советские 130 мм выстрелы утилизировала, а новые не делала. Хорошо хоть пушки не уничтожили...

Вообще не понятно, зачем эти пушки на складах держали, при запасе на тех же складах в несколько тысяч Гиацинтов и Мста. То, что их подняли, может означать два варианта:

- либо запасы Мсты и Гиацинта иссякают.
- либо, скорее всего, их подняли под имеющиеся запасы 130мм выстрелов у союзников.

С уважением, SSC
От Slick
К SSC (28.06.2024 12:27:01)
Дата 28.06.2024 15:01:22

Re: М-46 такая...

>Здравствуйте!

>Относительно малое содержание ВВ в 130мм ОФС (11%) => плохое дробление. Выход осколков раза в 2.5 ниже, чем у 152мм ОФС двузначной серии. И увеличить содержание ВВ проблемно, снаряд и так длинный.

>Высокое давление в каморе, живучесть ствола относительно низкая, порядка 1000 на полном заряде (у Мсты например 3000).

>И вишенка на торте: на полном заряде/больших углах случаются периодические непредсказуемые флюктуации разброса по дальности - т.е. два снаряда могут лечь нормально, а третий, хренакс - и на 1000+м дальше улетел. Или ближе. Дойчи, кстати, с похожими проблемами похоже столкнулись на Панцергаубице, ибо просачивались жалобы на экстремальное рассеивание на предельных дальностях.

>СССР поначалу их наштамповал несколько тысяч, но потом быстро осознали что не золото, и начали активно союзникам раздавать. А потом на Гиацинт сменили.

>> https://t.me/nucdprk/5290?single
>> https://t.me/ImpNavigator/7999 Клевещут, что м-46 у всех РФ воюют только на иранских и северокорейских боеприпасах. РФ советские 130 мм выстрелы утилизировала, а новые не делала. Хорошо хоть пушки не уничтожили...
>
>Вообще не понятно, зачем эти пушки на складах держали, при запасе на тех же складах в несколько тысяч Гиацинтов и Мста. То, что их подняли, может означать два варианта:

>- либо запасы Мсты и Гиацинта иссякают.
>- либо, скорее всего, их подняли под имеющиеся запасы 130мм выстрелов у союзников.

>С уважением, SSC

Либо условно ложные цели. Ибо тысяча орудий лучше чем 500. Для беспокоящего огня и м-46;подойдёт. Экономя Мосты для Краснополей
От Koshak
К SSC (28.06.2024 12:27:01)
Дата 28.06.2024 13:58:24

Re: М-46 такая...

>Здравствуйте!

>Относительно малое содержание ВВ в 130мм ОФС (11%) => плохое дробление. Выход осколков раза в 2.5 ниже, чем у 152мм ОФС двузначной серии. И увеличить содержание ВВ проблемно, снаряд и так длинный.

>Высокое давление в каморе, живучесть ствола относительно низкая, порядка 1000 на полном заряде (у Мсты например 3000).

>И вишенка на торте: на полном заряде/больших углах случаются периодические непредсказуемые флюктуации разброса по дальности - т.е. два снаряда могут лечь нормально, а третий, хренакс - и на 1000+м дальше улетел. Или ближе. Дойчи, кстати, с похожими проблемами похоже столкнулись на Панцергаубице, ибо просачивались жалобы на экстремальное рассеивание на предельных дальностях.

>СССР поначалу их наштамповал несколько тысяч, но потом быстро осознали что не золото, и начали активно союзникам раздавать. А потом на Гиацинт сменили.

>> https://t.me/nucdprk/5290?single
>> https://t.me/ImpNavigator/7999 Клевещут, что м-46 у всех РФ воюют только на иранских и северокорейских боеприпасах. РФ советские 130 мм выстрелы утилизировала, а новые не делала. Хорошо хоть пушки не уничтожили...
>
>Вообще не понятно, зачем эти пушки на складах держали, при запасе на тех же складах в несколько тысяч Гиацинтов и Мста. То, что их подняли, может означать два варианта:

>- либо запасы Мсты и Гиацинта иссякают.
>- либо, скорее всего, их подняли под имеющиеся запасы 130мм выстрелов у союзников.

>С уважением, SSC

тем не менее, худший снаряд, долетевший до района цели гораздо лучше того отличного снаряда, который вообще не долетел километра на три
От SSC
К Koshak (28.06.2024 13:58:24)
Дата 28.06.2024 18:44:16

Re: М-46 такая...

Здравствуйте!

>>Относительно малое содержание ВВ в 130мм ОФС (11%) => плохое дробление. Выход осколков раза в 2.5 ниже, чем у 152мм ОФС двузначной серии. И увеличить содержание ВВ проблемно, снаряд и так длинный.
>
>>Высокое давление в каморе, живучесть ствола относительно низкая, порядка 1000 на полном заряде (у Мсты например 3000).
>
>>И вишенка на торте: на полном заряде/больших углах случаются периодические непредсказуемые флюктуации разброса по дальности - т.е. два снаряда могут лечь нормально, а третий, хренакс - и на 1000+м дальше улетел. Или ближе. Дойчи, кстати, с похожими проблемами похоже столкнулись на Панцергаубице, ибо просачивались жалобы на экстремальное рассеивание на предельных дальностях.
>
>>СССР поначалу их наштамповал несколько тысяч, но потом быстро осознали что не золото, и начали активно союзникам раздавать. А потом на Гиацинт сменили.
>
>>> https://t.me/nucdprk/5290?single
>>> https://t.me/ImpNavigator/7999 Клевещут, что м-46 у всех РФ воюют только на иранских и северокорейских боеприпасах. РФ советские 130 мм выстрелы утилизировала, а новые не делала. Хорошо хоть пушки не уничтожили...
>>
>>Вообще не понятно, зачем эти пушки на складах держали, при запасе на тех же складах в несколько тысяч Гиацинтов и Мста. То, что их подняли, может означать два варианта:
>
>>- либо запасы Мсты и Гиацинта иссякают.
>>- либо, скорее всего, их подняли под имеющиеся запасы 130мм выстрелов у союзников.
>
>>С уважением, SSC
>
>тем не менее, худший снаряд, долетевший до района цели гораздо лучше того отличного снаряда, который вообще не долетел километра на три

Только если худший снаряд условно-бесплатен, например остался/достался от развитой цивилизации.

Начинать заново производство 130мм выстрелов, которые по цене примерно эквивалентны 152мм дальнобойным для Мсты - разбазаривание средств.

С уважением, SSC
От Slick
К Koshak (28.06.2024 13:58:24)
Дата 28.06.2024 14:59:29

Re: М-46 такая...

>>Здравствуйте!
>
>>Относительно малое содержание ВВ в 130мм ОФС (11%) => плохое дробление. Выход осколков раза в 2.5 ниже, чем у 152мм ОФС двузначной серии. И увеличить содержание ВВ проблемно, снаряд и так длинный.
>
>>Высокое давление в каморе, живучесть ствола относительно низкая, порядка 1000 на полном заряде (у Мсты например 3000).
>
>>И вишенка на торте: на полном заряде/больших углах случаются периодические непредсказуемые флюктуации разброса по дальности - т.е. два снаряда могут лечь нормально, а третий, хренакс - и на 1000+м дальше улетел. Или ближе. Дойчи, кстати, с похожими проблемами похоже столкнулись на Панцергаубице, ибо просачивались жалобы на экстремальное рассеивание на предельных дальностях.
>
>>СССР поначалу их наштамповал несколько тысяч, но потом быстро осознали что не золото, и начали активно союзникам раздавать. А потом на Гиацинт сменили.
>
>>> https://t.me/nucdprk/5290?single
>>> https://t.me/ImpNavigator/7999 Клевещут, что м-46 у всех РФ воюют только на иранских и северокорейских боеприпасах. РФ советские 130 мм выстрелы утилизировала, а новые не делала. Хорошо хоть пушки не уничтожили...
>>
>>Вообще не понятно, зачем эти пушки на складах держали, при запасе на тех же складах в несколько тысяч Гиацинтов и Мста. То, что их подняли, может означать два варианта:
>
>>- либо запасы Мсты и Гиацинта иссякают.
>>- либо, скорее всего, их подняли под имеющиеся запасы 130мм выстрелов у союзников.
>
>>С уважением, SSC
>
>тем не менее, худший снаряд, долетевший до района цели гораздо лучше того отличного снаряда, который вообще не долетел километра на три


Разве Ураган не перекрывает по дальности м-46?
От Koshak
К Slick (28.06.2024 14:59:29)
Дата 28.06.2024 16:35:57

Re: М-46 такая...

>>>Здравствуйте!
>>
>>>Относительно малое содержание ВВ в 130мм ОФС (11%) => плохое дробление. Выход осколков раза в 2.5 ниже, чем у 152мм ОФС двузначной серии. И увеличить содержание ВВ проблемно, снаряд и так длинный.
>>
>>>Высокое давление в каморе, живучесть ствола относительно низкая, порядка 1000 на полном заряде (у Мсты например 3000).
>>
>>>И вишенка на торте: на полном заряде/больших углах случаются периодические непредсказуемые флюктуации разброса по дальности - т.е. два снаряда могут лечь нормально, а третий, хренакс - и на 1000+м дальше улетел. Или ближе. Дойчи, кстати, с похожими проблемами похоже столкнулись на Панцергаубице, ибо просачивались жалобы на экстремальное рассеивание на предельных дальностях.
>>
>>>СССР поначалу их наштамповал несколько тысяч, но потом быстро осознали что не золото, и начали активно союзникам раздавать. А потом на Гиацинт сменили.
>>
>>>> https://t.me/nucdprk/5290?single
>>>> https://t.me/ImpNavigator/7999 Клевещут, что м-46 у всех РФ воюют только на иранских и северокорейских боеприпасах. РФ советские 130 мм выстрелы утилизировала, а новые не делала. Хорошо хоть пушки не уничтожили...
>>>
>>>Вообще не понятно, зачем эти пушки на складах держали, при запасе на тех же складах в несколько тысяч Гиацинтов и Мста. То, что их подняли, может означать два варианта:
>>
>>>- либо запасы Мсты и Гиацинта иссякают.
>>>- либо, скорее всего, их подняли под имеющиеся запасы 130мм выстрелов у союзников.
>>
>>>С уважением, SSC
>>
>>тем не менее, худший снаряд, долетевший до района цели гораздо лучше того отличного снаряда, который вообще не долетел километра на три
>

>Разве Ураган не перекрывает по дальности м-46?

А Смерч перекрывает Ураган, а Искандер перекрывает Смерч, а Калибр кроет Смерч как Учебник логики 1951г издания сборник заданий по ЕГЭ
От Slick
К Koshak (28.06.2024 16:35:57)
Дата 28.06.2024 21:01:42

Re: М-46 такая...


>>>>С уважением, SSC
>>>
>>>тем не менее, худший снаряд, долетевший до района цели гораздо лучше того отличного снаряда, который вообще не долетел километра на три
>>
>
>>Разве Ураган не перекрывает по дальности м-46?
>
>А Смерч перекрывает Ураган, а Искандер перекрывает Смерч, а Калибр кроет Смерч как Учебник логики 1951г издания сборник заданий по ЕГЭ

Именно. Зачем обновлять/хранить снаряды к м-46, когда есть Ураганы.

Управляемая ракета к урагану больше пользы принесет. Хотя в реальности Смерчи используются как отрк и говорят запасы советских ракет к смерчам ещё не расстреляны.
От Koshak
К Slick (28.06.2024 21:01:42)
Дата 28.06.2024 22:10:54

Re: М-46 такая...


>>>>>С уважением, SSC
>>>>
>>>>тем не менее, худший снаряд, долетевший до района цели гораздо лучше того отличного снаряда, который вообще не долетел километра на три
>>>
>>
>>>Разве Ураган не перекрывает по дальности м-46?
>>
>>А Смерч перекрывает Ураган, а Искандер перекрывает Смерч, а Калибр кроет Смерч как Учебник логики 1951г издания сборник заданий по ЕГЭ
>
>Именно. Зачем обновлять/хранить снаряды к м-46, когда есть Ураганы.

>Управляемая ракета к урагану больше пользы принесет. Хотя в реальности Смерчи используются как отрк и говорят запасы советских ракет к смерчам ещё не расстреляны.

Вы отрицаете Закон перехода количества в качество.
Пообещайте хотя бы с законом Ома не спорить
От Slick
К Koshak (28.06.2024 22:10:54)
Дата 28.06.2024 23:55:06

Re: М-46 такая...


>>Управляемая ракета к урагану больше пользы принесет. Хотя в реальности Смерчи используются как отрк и говорят запасы советских ракет к смерчам ещё не расстреляны.
>
>Вы отрицаете Закон перехода количества в качество.
>Пообещайте хотя бы с законом Ома не спорить

Диалектика сложнее ;-) в высокоточное оружие и рассосредоточенные боевые порядки делают проблемным/малоэффективным вываливание килотонн на участок прорыва. Вероятно даже ограниченное применение ТЯО не сломает нынешнюю оборону ВС РФ / ВСУ. Ожидает ли нас возврат к химическому оружию - вопрос.
От Koshak
К Slick (28.06.2024 23:55:06)
Дата 29.06.2024 00:10:54

Re: М-46 такая...


>>>Управляемая ракета к урагану больше пользы принесет. Хотя в реальности Смерчи используются как отрк и говорят запасы советских ракет к смерчам ещё не расстреляны.
>>
>>Вы отрицаете Закон перехода количества в качество.
>>Пообещайте хотя бы с законом Ома не спорить
>
>Диалектика сложнее ;-) в высокоточное оружие и рассосредоточенные боевые порядки делают проблемным/малоэффективным вываливание килотонн на участок прорыва. Вероятно даже ограниченное применение ТЯО не сломает нынешнюю оборону ВС РФ / ВСУ. Ожидает ли нас возврат к химическому оружию - вопрос.

Вы точно смотрели сталинский учебник логики и ролики из ТГ каналов? Картинки тех мест, где раньше были населенные пункты после из освобождения как сочетаются с отсутствием вываленных сотен и тысяч тонн на эти бывшие НП?
От Slick
К Koshak (29.06.2024 00:10:54)
Дата 30.06.2024 11:31:18

Re: М-46 такая...


>>>>Управляемая ракета к урагану больше пользы принесет. Хотя в реальности Смерчи используются как отрк и говорят запасы советских ракет к смерчам ещё не расстреляны.
>>>
>>>Вы отрицаете Закон перехода количества в качество.
>>>Пообещайте хотя бы с законом Ома не спорить
>>
>>Диалектика сложнее ;-) в высокоточное оружие и рассосредоточенные боевые порядки делают проблемным/малоэффективным вываливание килотонн на участок прорыва. Вероятно даже ограниченное применение ТЯО не сломает нынешнюю оборону ВС РФ / ВСУ. Ожидает ли нас возврат к химическому оружию - вопрос.
>
>Вы точно смотрели сталинский учебник логики и ролики из ТГ каналов? Картинки тех мест, где раньше были населенные пункты после из освобождения как сочетаются с отсутствием вываленных сотен и тысяч тонн на эти бывшие НП?

штатные двести 152 мм на гектар - это всего лишь десять тонн. хотя картина лунного пейзажа будет.
От Koshak
К Slick (30.06.2024 11:31:18)
Дата 30.06.2024 14:51:30

Re: М-46 такая...


>>>>>Управляемая ракета к урагану больше пользы принесет. Хотя в реальности Смерчи используются как отрк и говорят запасы советских ракет к смерчам ещё не расстреляны.
>>>>
>>>>Вы отрицаете Закон перехода количества в качество.
>>>>Пообещайте хотя бы с законом Ома не спорить
>>>
>>>Диалектика сложнее ;-) в высокоточное оружие и рассосредоточенные боевые порядки делают проблемным/малоэффективным вываливание килотонн на участок прорыва. Вероятно даже ограниченное применение ТЯО не сломает нынешнюю оборону ВС РФ / ВСУ. Ожидает ли нас возврат к химическому оружию - вопрос.
>>
>>Вы точно смотрели сталинский учебник логики и ролики из ТГ каналов? Картинки тех мест, где раньше были населенные пункты после из освобождения как сочетаются с отсутствием вываленных сотен и тысяч тонн на эти бывшие НП?
>
>штатные двести 152 мм на гектар - это всего лишь десять тонн. хотя картина лунного пейзажа будет.

а на сотку - два снаряда это всего 100 кг, а на 1 кв км - уже килотонна, и что?
Плошадь Азовстали посчитать?
От Паршев
К Koshak (28.06.2024 13:58:24)
Дата 28.06.2024 14:25:27

Есть у нас такая традиция


>тем не менее, худший снаряд, долетевший до района цели гораздо лучше того отличного снаряда, который вообще не долетел километра на три

"мелинит опасен, давайте не будем делать фугасные снаряды"
"просрочка опасна, давайте утилизируем 6 млн.тонн из 9 наличных".