От Дмитрий Козырев
К И.Пыхалов
Дата 26.06.2024 19:25:40
Рубрики Прочее;

Re: Не был,...

>> https://pbs.twimg.com/media/GQxhoPDXkAA45LC?format=jpg&name=small
>>Так Будённый был таки полным Георгиевским кавалером?
>
>Для этого необходимо было получить 4 георгиевских креста и 4 георгиевских медали. В автобиографической книге «Первая конная армия», опубликованной в 1959 году, Будённый перечисляет, за что получил каждый из 4 крестов (крест 4-й степени дважды, поскольку в первый раз был его лишён за дисциплинарный проступок), но ни слова не говорит про своё награждение георгиевскими медалями.

То есть, Вы делаете свой вывод на основании того, что Будённый НЕ написал про медали в мемуарах? А был обязан?
Я понимаю, что практически невозможно доказать отсутствие, но возможно существуют иные источники о наличии?
От И.Пыхалов
К Дмитрий Козырев (26.06.2024 19:25:40)
Дата 26.06.2024 21:05:09

Да, я считаю это убедительным доказательством их отсутствия

>То есть, Вы делаете свой вывод на основании того, что Будённый НЕ написал про медали в мемуарах? А был обязан?

Если он подробно и обстоятельно описывает, за что был награждён каждым из крестов, но при этом ни слова не говорит о медалях, единственное разумное объяснение — медалей он не получал. Кстати, при этом он упоминает о награждении медалями своих сослуживцев:

"За бой под Бжезинами все солдаты взвода были награждены: одни Георгиевскими крестами, другие медалями «За храбрость». Меня наградили Георгиевским крестом 4-й степени."

>Я понимаю, что практически невозможно доказать отсутствие, но возможно существуют иные источники о наличии?

На самом деле ситуация ещё хуже — сохранившиеся архивные документы подтверждают только два будённовских креста.

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От Дмитрий Козырев
К И.Пыхалов (26.06.2024 21:05:09)
Дата 01.07.2024 20:35:12

Удалось ли пересмотреть точку зрения?

https://vif2ne.org/nvk/forum/2/co/3084782.htm
От Максимов
К Дмитрий Козырев (01.07.2024 20:35:12)
Дата 02.07.2024 11:32:20

Эта музыка будет вечной.

https://sammler.ru/index.php?/topic/482-%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B2%D1%8B%D0%B9-%D0%B1%D1%83%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B8-%D0%B2-%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8E/
От ПРАПОР
К Дмитрий Козырев (01.07.2024 20:35:12)
Дата 01.07.2024 23:54:50

Re: Удалось ли...

I и II степень не подтверждены документально.
Так и в вики написано.
Но тут какая-то путаница.
I степень, утверждается, что март 1916
II степень - февраль 1916
Хотя должно идти от IV к I степени.
Да и у Патрикеева информация только по III и IV степени и тоже непонятки. III и IV степень после I и II ???

III степень - крест номер 203480 За боевые отличия.
Ниже по списку:
крест номер 203482 РЫБКИН Федор Алексеевич — 1 Кавказская конно-горная батарея, бомбардир. За отличие в бою 21.05.1916

А у Буденного за отличие в бою 21.05.1916 - IV степень номер 643701
Получается, что III степень получил раньше IV (или представления были в одно время)
Если бы были известны номера крестов I и II степени можно было бы поискать среди неустановленных кавалеров.
От И.Пыхалов
К Дмитрий Козырев (01.07.2024 20:35:12)
Дата 01.07.2024 23:02:11

Разумеется нет

> https://vif2ne.org/nvk/forum/2/co/3084782.htm

Две фотографии откровенно рисованно-монтажные, третья — увы, дедушка старый. В 1959-м, в 76 лет, он ещё не знал, что был награждён георгиевскими медалями, но затем прожил ещё 14 лет и стал трижды ГСС. К сожалению, достигнув преклонного возраста, многие люди, в том числе и реально заслуженные, начинают вести себя не вполне адекватно. Особенно, если этому активно потакает их окружение.

В сухом остатке мы имеем:
— два георгиевских креста, подтверждённые документами
— ещё два георгиевских креста, документами не подтверждённые, но про них Будённый рассказывает в своих воспоминаниях, указывая обстоятельства, за что и когда они были получены
— четыре георгиевские медали, не подтверждённые документами, про обстоятельства получения которых не рассказывает никто, включая самого Будённого

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром