От Дмитрий Козырев
К СанитарЖеня
Дата 25.06.2024 08:27:01
Рубрики Современность;

Удивительная настойчивость на ложном тезисе. Вполне заключает.

Вот мемуары Майского
http://militera.lib.ru/memo/russian/maisky_im1/05.html

ИМХО "пакт" англицизироаанный термин (пожтому его употребляет дипломат, долго живший за границей), а более употребителен термин "договор".
И никаких коннотаций
От Манлихер
К Дмитрий Козырев (25.06.2024 08:27:01)
Дата 25.06.2024 15:19:34

И эти люди когда-то критиковали мой тезис насчет (+)

Моё почтение

...принципиальных отличий между понятиями "сфера интересов" и "сфера влияния")))

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Дмитрий Козырев
К Манлихер (25.06.2024 15:19:34)
Дата 26.06.2024 08:38:33

А точно я?

>Моё почтение

>...принципиальных отличий между понятиями "сфера интересов" и "сфера влияния")))

Могут быть интересы, но не быть влияния. А что?
От Манлихер
К Дмитрий Козырев (26.06.2024 08:38:33)
Дата 26.06.2024 13:10:17

Это я так, неперсонифицированно ))) (+)

Моё почтение

>>...принципиальных отличий между понятиями "сфера интересов" и "сфера влияния")))
>
>Могут быть интересы, но не быть влияния. А что?

Формулировки известного протокола к ПМР. В советской версии - сфера интересов, с акцентом на обязательстве не действовать в чужой сфере (имею интерес). В немецкой и переводах - сфера влияния с акцентом на собственном намерении действовать в своей сфере (оказываю влияние).

Имеет прямое отношение к определению характера мотивации руководства СССР при подписании ПМР с протоколами.
Сфера интересов - мотив обеспечить свою безопасность за счет отказа Германии действовать в сфере интересов СССР.
Сфера влияния - мотив СССР захватить свою сферу влияния одновременно с захватом Германией своей сферы. Т.е., аргумент в пользу обвинения руководства СССР в довоенной договоренности с Германией о разделе Восточной Европы.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От ttt2
К Дмитрий Козырев (25.06.2024 08:27:01)
Дата 25.06.2024 12:41:01

Чем он ложный?

Вы можете сказать любые слова, но как вы ими измените что гуглопоиск US Japan pact не дает на первой странице ничего?

А Russia North Korea Pact дает ворох упоминаний?

NATO pact на первой странице ничего. Скриншот в топике.

Warsaw pact ворох упоминаний

Ясно что кто то проявляет удивительную настойчивость в ложном тезисе. :)

С уважением
От thodin
К ttt2 (25.06.2024 12:41:01)
Дата 25.06.2024 16:08:47

Вы продолжаете позориться?

https://www.theguardian.com/politics/2023/may/18/rishi-sunak-arrives-japan-announce-defence-pact

Rishi Sunak arrives in Japan to announce defence pact

https://www.reuters.com/world/us-uk-australia-considering-cooperation-with-japan-aukus-pact-2024-04-08/

US, UK, Australia consider Japan's cooperation in AUKUS security pact

Про поиск на сайте NATO я уже писал.
От ttt2
К thodin (25.06.2024 16:08:47)
Дата 26.06.2024 13:13:19

А вы продолжаете гадить в заголовках?

Сначала вы принесли в топик пакты никакого отношения к топику не имеющие, потом предложили гуглопоиск

Ну вот вам три результата - три первых страницы гуглопоиска


[235K]




[219K]




[216K]



То есть обращать внимание на зияющую разницу вы запрещаете? А почему?

> https://www.theguardian.com/politics/2023/may/18/rishi-sunak-arrives-japan-announce-defence-pact
>Rishi Sunak arrives in Japan to announce defence pact
> https://www.reuters.com/world/us-uk-australia-considering-cooperation-with-japan-aukus-pact-2024-04-08/
>US, UK, Australia consider Japan's cooperation in AUKUS security pact

Спасибо, интересно, гуглопоиск нашел с какой то страницы. Но ответ на вопрос будет?

С уважением
От thodin
К ttt2 (26.06.2024 13:13:19)
Дата 26.06.2024 13:22:06

А вы продолжаете позориться?

Результаты гуглопоиска у каждого будут свои - у меня они другие.
Четвертая ссылка на первой странице:

---
NATO - Topic: Founding treaty
NATO - Homepage
https://www.nato.int › cps › natohq › topics_67656
2 Sept 2022 — In 1949, the primary aim of the Treaty was to create a pact of mutual assistance to counter the risk that the Soviet Union would seek to extend ..
----
Потрудитесь изучить, как работает гугл, если не хотите, что бы я ехидно посмеивался над Вашими очередными "откровениями". Про Ваш уровень английского я вообще молчу.

>Спасибо, интересно, гуглопоиск нашел с какой то страницы. Но ответ на вопрос будет?

У Вас с немецким лучше, чем с английским? Можете сказать, почему Пакт Молотова-Ребентропа называется в оригинале именно Pakt, а не Vertrag? :)

А в чем "зияющая разница" - я не понимаю, искренне. Ибо для меня слово pact в английском не несет никакой отрицательной коннотации, просто потому что я английский в жизни употребляю чаще, чем русский и литературу на 80% читаю именно на английском. И когда мне начинают продавать глупость, что Baghdad Pact - это якобы не военный договор и вообще само сочетание должно означать что-то плохое - то я просто поражаюсь уровню местных дискуссий.