От Александр Жмодиков
К park~er
Дата 20.06.2024 09:39:17
Рубрики Современность;

Re: Основа ультиматума...

>>>>А условия ТВД на Украине такие же, как на Корейском полуострове? ВС Украины оснащены так же, как ВС Южной Кореи?
>>>>А если проверка в реальных условиях покажет всему миру слабость его армии?
>>>
>>>Выявленная слабость это стимул стать сильнее. Армия ЮК такого опыта не имеет.
>>
>>А он сам не знает слабости своей армии?
>
>Эффективность армии показывает только факт её применения

Сам по себе факт применения армии не показывает её эффективность. Эффективность армии выявляется только по итогам некоторого периода военных действий немалого масштаба и немалой интенсивности.
Отправка нескольких дивизий за тысячи километров воевать на чужой войне войдёт в явное противоречие с текущей политикой Кима, который последние полгода усиленно пытается создать у граждан КНДР впечатление, что война с Южной Кореей неизбежна и может случиться в ближайшее время.

>>>>>Деньги
>>>>
>>>>Продавать жизни своих граждан за деньги?
>>>
>>>Украинская елитка это успешно делает
>>
>>Зачем вы пересказываете пропаганду?
>
>По сути ответить нечего?

А где тут суть? Я даже не знаю, о чём вы. Объясните, кто именно продаёт жизни граждан Украины за деньги, кому продаёт, приведите информацию, кто платит, кому платит и сколько платит.
От park~er
К Александр Жмодиков (20.06.2024 09:39:17)
Дата 20.06.2024 16:47:26

Re: Основа ультиматума...


>>>>>Продавать жизни своих граждан за деньги?
>>>>
>>>>Украинская елитка это успешно делает
>>>
>>>Зачем вы пересказываете пропаганду?
>>
>>По сути ответить нечего?
>
>А где тут суть? Я даже не знаю, о чём вы. Объясните, кто именно продаёт жизни граждан Украины за деньги, кому продаёт, приведите информацию, кто платит, кому платит и сколько платит.

Западный мир финансирует Украину и закрывает глаза на масштабную коррупцию за ослабление России. Это ослабление приводит к гибели сотен тысяч человек. 95 квартал, де факто, просто продаёт своих граждан
От Кострома
К park~er (20.06.2024 16:47:26)
Дата 20.06.2024 20:43:26

Re: Основа ультиматума...

Вы зачем провоцируйте жмодикова на эквалебристику?
От Александр Жмодиков
К park~er (20.06.2024 16:47:26)
Дата 20.06.2024 17:18:54

Re: Основа ультиматума...

>Западный мир финансирует Украину и закрывает глаза на масштабную коррупцию за ослабление России. Это ослабление приводит к гибели сотен тысяч человек. 95 квартал, де факто, просто продаёт своих граждан

Кому? Граждане Украины, которые служат в ВСУ, воюют в какой-то далёкой от Украины стране за интересы Запада?
От park~er
К Александр Жмодиков (20.06.2024 17:18:54)
Дата 20.06.2024 18:46:21

Re: Основа ультиматума...

>>Западный мир финансирует Украину и закрывает глаза на масштабную коррупцию за ослабление России. Это ослабление приводит к гибели сотен тысяч человек. 95 квартал, де факто, просто продаёт своих граждан
>
>Кому? Граждане Украины, которые служат в ВСУ, воюют в какой-то далёкой от Украины стране за интересы Запада?

Вопрос расстояние не критичен.
Да, за интересы запада
От Александр Жмодиков
К park~er (20.06.2024 18:46:21)
Дата 20.06.2024 23:19:37

Re: Основа ультиматума...

>>>Западный мир финансирует Украину и закрывает глаза на масштабную коррупцию за ослабление России. Это ослабление приводит к гибели сотен тысяч человек. 95 квартал, де факто, просто продаёт своих граждан
>>
>>Кому? Граждане Украины, которые служат в ВСУ, воюют в какой-то далёкой от Украины стране за интересы Запада?
>
>Вопрос расстояние не критичен.

А разве различие только в расстоянии? Сформулирую вопрос чётче: военные действия происходят на территории Украины, или нет?

>Да, за интересы запада

А в чём именно заключаются интересы Запада в данном военном конфликте? А сами граждане Украины, которые служат в ВСУ, никак не заинтересованы в результатах этих военных действий?
От park~er
К Александр Жмодиков (20.06.2024 23:19:37)
Дата 20.06.2024 23:35:35

Re: Основа ультиматума...


>>>Кому? Граждане Украины, которые служат в ВСУ, воюют в какой-то далёкой от Украины стране за интересы Запада?
>>
>>Вопрос расстояние не критичен.
>
>А разве различие только в расстоянии? Сформулирую вопрос чётче: военные действия происходят на территории Украины, или нет?

Военные действия происходят на территории колонии США.

>>Да, за интересы запада
>
>А в чём именно заключаются интересы Запада в данном военном конфликте? А сами граждане Украины, которые служат в ВСУ, никак не заинтересованы в результатах этих военных действий?

Думаю, что мотивы и поведение жителей Украины похожи на мотивы немцев в 1945 году
От Александр Жмодиков
К park~er (20.06.2024 23:35:35)
Дата 21.06.2024 01:06:24

Re: Основа ультиматума...

>>>Вопрос расстояние не критичен.
>>
>>А разве различие только в расстоянии? Сформулирую вопрос чётче: военные действия происходят на территории Украины, или нет?
>
>Военные действия происходят на территории колонии США.

А как называется эта колония? Некоторые тут говорят, что военные действия происходят на территории РФ. Кто же прав?

>>>Да, за интересы запада
>>
>>А в чём именно заключаются интересы Запада в данном военном конфликте? А сами граждане Украины, которые служат в ВСУ, никак не заинтересованы в результатах этих военных действий?
>
>Думаю, что мотивы и поведение жителей Украины похожи на мотивы немцев в 1945 году

Чем?
От dap
К Александр Жмодиков (21.06.2024 01:06:24)
Дата 07.07.2024 21:44:45

Re: Основа ультиматума...

>А как называется эта колония?
Колония называется Украина. Вы не в курсе что США и ЕС вели себя там именно как в колонии?
Примеров накидать?

>Некоторые тут говорят, что военные действия происходят на территории РФ. Кто же прав?
Это вопрос интерпретаций участвующих в конфликте сторон.

>Чем?
А тут не соглашусь. Мотивация у украинцев в принципе не может быть такой же как у немцев в 1945 году, т.к. Украина на роль мирового лидера не претендовала, самый прекрасный исход тс т.з. населения был вступление в ЕС (т.е. отказ от любых претензий на лидерство), ну и куролесить на территории именно России (как немцы в СССР) украинцы не чисто физически.
Так что мотивация там конечно другая.
От Александр Жмодиков
К dap (07.07.2024 21:44:45)
Дата 12.07.2024 14:48:02

Re: Основа ультиматума...

>>А как называется эта колония?
>
>Колония называется Украина. Вы не в курсе что США и ЕС вели себя там именно как в колонии?
>Примеров накидать?

Давайте.

А вообще, исходный тезис участника park~er был такой:
>Западный мир финансирует Украину и закрывает глаза на масштабную коррупцию за ослабление России. Это ослабление приводит к гибели сотен тысяч человек. 95 квартал, де факто, просто продаёт своих граждан

Вы согласны с этим тезисом?
От dap
К Александр Жмодиков (12.07.2024 14:48:02)
Дата 15.07.2024 14:17:23

Re: Основа ультиматума...

>Давайте.
Увольнение генпрокурора Шокина по требованию вице-президента Байдена, за то, что Шокин посмел расследовать деятельность Бурисмы и Хантера Байдена. Порошенко во время переговоров с Байденом особо подчеркнул, что законных оснований для увольнения Шокина нет. Байдену это естественно было по-барабану.
Назначение осужденного за коррупцию Артема Сытника главой антикоррупционного бюро Украины по требованию ЕС.
Введение различных органов и процедур по проверке доброчестности (такой термин, да) судей, прямо нарушающей Конституцию и принцип разделения властей по требованию ЕС.
Создание множества наблюдательных советов при министерствах и ведомствах Украины, с назначением туда иностранцев с очень некислой ЗП, которые не только не имели отношения к Украине, но и в принципе не занимались работой в этих советах, а числились там номинально. ЗП они естественно получали исправно, даже во время локдауна по КОВИД, когда было проведено временное сокращение выплат в эти самые набсоветы. Но уважаемых людей(ТМ) не коснулось.

>>Западный мир финансирует Украину и закрывает глаза на масштабную коррупцию за ослабление России. Это ослабление приводит к гибели сотен тысяч человек. 95 квартал, де факто, просто продаёт своих граждан
>Вы согласны с этим тезисом?
В целом да. Собственно это уже неоднократно прямо озвучивалось руководством Украины.
Мол платите деньги, чтобы мы воевали с Россией, а то Путин нападет на вас и будут гибнуть не украинцы, а европейцы. Для вас мол выгоднее так.
От zero1975
К Александр Жмодиков (20.06.2024 17:18:54)
Дата 20.06.2024 17:38:51

Да вы не в курсе!

>Кому? Граждане Украины, которые служат в ВСУ, воюют в какой-то далёкой от Украины стране за интересы Запада?

Именно так.
Боевые действия по большей части идут на территории Российской федерации - в Херсонской и Запорожской областях, в Донецкой и Луганской Народных республиках. ВСУ в своей бессильной русофобской злобе вторглись на наши, российские территории именно "за интересы Запада".
С Харьковской областью чутка неловко получилось, но тут уж "а ля гер, ком а ля гер".
От Александр Жмодиков
К zero1975 (20.06.2024 17:38:51)
Дата 21.06.2024 08:18:35

Я в курсе.

>Боевые действия по большей части идут на территории Российской федерации - в Херсонской и Запорожской областях, в Донецкой и Луганской Народных республиках. ВСУ в своей бессильной русофобской злобе вторглись на наши, российские территории именно "за интересы Запада".
>С Харьковской областью чутка неловко получилось, но тут уж "а ля гер, ком а ля гер".

Да-да. Цитирую РИА (18.06.2024):
https://ria.ru/20240618/putin-1953607117.html
>Путин назвал новые регионы историческими территориями России

И далее (20.06.2024):
https://ria.ru/20240620/putin-1954351425.html
>Путин напомнил, когда Киев начал агрессию против ДНР и ЛНР
>Путин: Киев начал агрессию против ДНР и ЛНР до их вхождения в состав России
От wolff
К Александр Жмодиков (20.06.2024 17:18:54)
Дата 20.06.2024 17:37:50

Re: Основа ультиматума...

>Кому? Граждане Украины, которые служат в ВСУ, воюют в какой-то далёкой от Украины стране за интересы Запада?

Не в далёкой, но за интересы Запала

Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.
От Александр Жмодиков
К wolff (20.06.2024 17:37:50)
Дата 21.06.2024 01:07:15

Re: Основа ультиматума...

>>Кому? Граждане Украины, которые служат в ВСУ, воюют в какой-то далёкой от Украины стране за интересы Запада?
>
>Не в далёкой, но за интересы Запала

У меня тот же вопрос: а в чём именно заключаются интересы Запада в данном военном конфликте?
От dap
К Александр Жмодиков (21.06.2024 01:07:15)
Дата 26.06.2024 13:31:21

Re: Основа ультиматума...

>У меня тот же вопрос: а в чём именно заключаются интересы Запада в данном военном конфликте?
Да все те же, что и в ВМВ. Удар по России как по слабейшему звену в глобальном противостоянии.
Гитлер бил по СССР как по последнему серьезному потенциальному союзнику Великобритании на континенте.
США бьет по России как по последнему серьезному потенциальному союзнику Китая.
От Александр Жмодиков
К dap (26.06.2024 13:31:21)
Дата 02.07.2024 23:04:17

Re: Основа ультиматума...

>>У меня тот же вопрос: а в чём именно заключаются интересы Запада в данном военном конфликте?
>Да все те же, что и в ВМВ. Удар по России как по слабейшему звену в глобальном противостоянии.

А сейчас есть глобальное противостояние? Кого с кем? Перед ПМВ были блоки государств сравнимой мощи, перед ВМВ были блоки государств сравнимой мощи, в период Холодной войны были блоки государств сравнимой мощи. Где сейчас блоки государств сравнимой мощи?

>Гитлер бил по СССР как по последнему серьезному потенциальному союзнику Великобритании на континенте.
>США бьет по России как по последнему серьезному потенциальному союзнику Китая.

А разве сейчас есть глобальное противостояние США и Китая? А разве ослабление РФ не заставляет её искать союза с Китаем? А Китаю нужен такой союзник?
От dap
К Александр Жмодиков (02.07.2024 23:04:17)
Дата 07.07.2024 21:39:01

Re: Основа ультиматума...

>А сейчас есть глобальное противостояние?
Да, конечно есть и объявлено на высшем уровне.

>Кого с кем?
США с Китаем.
Нынешние блоки более рыхлые, но США крепит ряды. НАТО для противостояния с Китаем слабо подходит поэтому создается AUKUS. При этом под удар попадают союзники по НАТО.

>А разве сейчас есть глобальное противостояние США и Китая?
Здравствуйте, приехали. Создание нового военного блока, который открыто направлен против Китая это не противостояние что ли?

>А разве ослабление РФ не заставляет её искать союза с Китаем?
А удар Германии по СССР привел СССР к союзу с Великобританией и США.
Стандартная ошибка с недооценкой противника, который вместо-того чтобы упасть просто зашатался.
Учитывайте уровень американских экспертов по России, там судя по всему дно донное, хуже чем уу наших "экспертов" по "коллективному западу". Я понимаю что трудно поверить, что может быть хуже, но американцы показывают что для них нет ничего невозможного.
Достаточно вспомнить историю с иракским ОМП. Так конечно было явное желание поверить в любые сведения, но выбрали самые отстойные источники и подставили верхнее начальство.

>А Китаю нужен такой союзник?
Очевидно что нужен. Раз он по такому критически важному вопросу как война России с Украиной категорически не соглашается с США. Плюс дружественный нейтралитет с Россией по части поставок товаров двойного назначения.
От Александр Жмодиков
К dap (07.07.2024 21:39:01)
Дата 11.07.2024 23:36:35

Дополнение

>Нынешние блоки более рыхлые, но США крепит ряды. НАТО для противостояния с Китаем слабо подходит поэтому создается AUKUS. При этом под удар попадают союзники по НАТО.

Я говорил, что в ПМВ, в ВМВ и в Холодную войну было по два блока сравнимой мощи, которые противостояли друг другу. А где сейчас два блока сравнимой мощи? Есть НАТО. Блока сравнимой с НАТО мощи, который мог бы противостоять НАТО, нет. Поэтому нет и никакого глобального противостояния.
От dap
К Александр Жмодиков (11.07.2024 23:36:35)
Дата 13.07.2024 18:20:43

Re: Дополнение

>Есть НАТО. Блока сравнимой с НАТО мощи, который мог бы противостоять НАТО, нет.
Это у вас от незнания. НАТО вообще не предназначен для противостояния Китаю. Он и формально не может ему противостоять (читайте устав НАТО) и фактически бесполезен против Китая.
Блок против Китая это АУКУС.
От Александр Жмодиков
К dap (13.07.2024 18:20:43)
Дата 16.07.2024 22:45:30

Re: Дополнение

>>Есть НАТО. Блока сравнимой с НАТО мощи, который мог бы противостоять НАТО, нет.
>
>Это у вас от незнания. НАТО вообще не предназначен для противостояния Китаю.

Да причём тут Китай? Вообще в мире нет других блоков сравнимой мощи, способных противостоять НАТО.

>Он и формально не может ему противостоять (читайте устав НАТО) и фактически бесполезен против Китая.
>Блок против Китая это АУКУС.

И? Существует глобальное противостояние Китая и АУКУС?
От Александр Жмодиков
К dap (07.07.2024 21:39:01)
Дата 11.07.2024 17:34:31

Re: Основа ультиматума...

>>А сейчас есть глобальное противостояние?
>Да, конечно есть и объявлено на высшем уровне.
>>Кого с кем?
>США с Китаем.

И кем оно объявлено?

>Нынешние блоки более рыхлые, но США крепит ряды. НАТО для противостояния с Китаем слабо подходит поэтому создается AUKUS. При этом под удар попадают союзники по НАТО.
>
>>А разве сейчас есть глобальное противостояние США и Китая?
>
>Здравствуйте, приехали. Создание нового военного блока, который открыто направлен против Китая это не противостояние что ли?

А это разве глобальное противостояние? Китай и США противостоят друг другу по всему земному шару, от полюса до полюса?

>>А разве ослабление РФ не заставляет её искать союза с Китаем?
>
>А удар Германии по СССР привел СССР к союзу с Великобританией и США.
>Стандартная ошибка с недооценкой противника, который вместо-того чтобы упасть просто зашатался.

Странная аналогия. К тому времени Германия уже была в состоянии войны с Британией. США подключились позже. А сейчас на РФ никто не нападал.

>Учитывайте уровень американских экспертов по России, там судя по всему дно донное, хуже чем уу наших "экспертов" по "коллективному западу". Я понимаю что трудно поверить, что может быть хуже, но американцы показывают что для них нет ничего невозможного.
>Достаточно вспомнить историю с иракским ОМП. Так конечно было явное желание поверить в любые сведения, но выбрали самые отстойные источники и подставили верхнее начальство.

Вы так говорите, как будто РФ во всех отношениях лучше подготовилась к СВО.

>>А Китаю нужен такой союзник?
>
>Очевидно что нужен.

Кому очевидно? Мне неочевидно.

>Раз он по такому критически важному вопросу как война России с Украиной категорически не соглашается с США.

Неужели ради союза с РФ?

>Плюс дружественный нейтралитет с Россией по части поставок товаров двойного назначения.

Поставлять товары - не значит быть союзником. Китай кому угодно поставляет товары, лишь бы деньги платили. При этом, пользуясь ситуацией, Китай добивается снижения цен на энергоносители из РФ.
Кстати, посмотрите объёмы товарооборота между Китаем и США, между Китаем и ЕС, и между Китаем и РФ. Это к вопросу о ценности РФ как союзника для Китая и о "глобальном противостоянии США и Китая".
От dap
К Александр Жмодиков (11.07.2024 17:34:31)
Дата 13.07.2024 18:18:14

Re: Основа ультиматума...

>И кем оно объявлено?
Вот вам консолидированное мнение союзников по НАТО.
The North Atlantic Treaty Organization (NATO) said in its summit communiqué that China was a “decisive enabler” of Russia's war against Ukraine


>А это разве глобальное противостояние? Китай и США противостоят друг другу по всему земному шару, от полюса до полюса?

Это противостояние сверхдержав, оно по определению глобально.
И да, Китай проводит свою экспансию в Африке, в Ю.Америке, и естественно в Азии. Он строит мощный флот, очевидно избыточный для прибрежной обороны или даже для захвата Тайваня.
Так что да, это глобальное противостояние.

>Странная аналогия. К тому времени Германия уже была в состоянии войны с Британией. США подключились позже. А сейчас на РФ никто не нападал.

Странное возражение. Ядерное оружие изменило подход к ведению войны. Сейчас ядерные державы ПРЯМО друг на друга не нападают. Для этого есть прокси.

>Вы так говорите, как будто РФ во всех отношениях лучше подготовилась к СВО.
У ясно написал что с чем сравниваю.
Американских русистов и российских американистов. Вторые явно адекватнее. В частности потому, что в их числе нет беглых представителей американской оппозиции. Это накладывает отпечаток.

>Кому очевидно? Мне неочевидно.
См. выше. НАТО считает что нужен. А в контексте обсуждаемой темы важнее как на это смотрит НАТО, а не как оно на самом деле. Впрочем одно с другим связано. Если там прям верят в союзничество РФ и Китая, то к этому все и придет. Самосбывающийся прогноз.

>Неужели ради союза с РФ?
Поддерживает РФ в пику США, объявлен США фактически соучастником войны ВНА.
Не многовато для нейтрального Китая неврага США?

>Поставлять товары - не значит быть союзником.
Как мы видим НАТО так не считает.

>При этом, пользуясь ситуацией, Китай добивается снижения цен на энергоносители из РФ.
Что логично для союзника.

>Кстати, посмотрите объёмы товарооборота между Китаем и США, между Китаем и ЕС, и между Китаем и РФ.

Главный торговый партнер Франции перед ПМВ... Германия. Вот это поворот.
От Александр Жмодиков
К dap (13.07.2024 18:18:14)
Дата 16.07.2024 23:07:02

Re: Основа ультиматума...

>>И кем оно объявлено?
>
>Вот вам консолидированное мнение союзников по НАТО.
>The North Atlantic Treaty Organization (NATO) said in its summit communiqué that China was a “decisive enabler” of Russia's war against Ukraine

Это констатация. А где объявление глобального противостояния?

>>А это разве глобальное противостояние? Китай и США противостоят друг другу по всему земному шару, от полюса до полюса?
>
>Это противостояние сверхдержав, оно по определению глобально.

Китай пока не тянет на сверхдержаву. Это региональная держава.

>И да, Китай проводит свою экспансию в Африке, в Ю.Америке, и естественно в Азии.

Экономическую. Для серьёзного военного присутствия в этих регионах мира у Китая пока нет достаточных средств.

>Он строит мощный флот, очевидно избыточный для прибрежной обороны или даже для захвата Тайваня.

Тайвань рядом с Китаем. В том же регионе.

>Так что да, это глобальное противостояние.

Нет.

>>Странная аналогия. К тому времени Германия уже была в состоянии войны с Британией. США подключились позже. А сейчас на РФ никто не нападал.
>
>Странное возражение. Ядерное оружие изменило подход к ведению войны. Сейчас ядерные державы ПРЯМО друг на друга не нападают. Для этого есть прокси.

Дело не в подходе к ведению войны, дело в совершенно другой ситуации в мире и другой цепочке событий.

>>Вы так говорите, как будто РФ во всех отношениях лучше подготовилась к СВО.
>
>У ясно написал что с чем сравниваю.
>Американских русистов и российских американистов. Вторые явно адекватнее.

Какие именно? Можно пару-тройку фамилий?

>В частности потому, что в их числе нет беглых представителей американской оппозиции. Это накладывает отпечаток.

Не уверен, что понимаю смысл этого довода. Ну допустим, что российские американисты адекватнее американских русистов. А руководство РФ слушает российских американистов?

>>Кому очевидно? Мне неочевидно.
>
>См. выше. НАТО считает что нужен.

НАТО пытается предусмотреть возможные варианты развития событий. Это ничего не говорит о какой-то очевидности этих вариантов.

>А в контексте обсуждаемой темы важнее как на это смотрит НАТО, а не как оно на самом деле. Впрочем одно с другим связано. Если там прям верят в союзничество РФ и Китая, то к этому все и придет. Самосбывающийся прогноз.

Это какая-то демагогия. Всегда важнее то, что есть на самом деле, а не то, как на это смотрит какой-то человек или какая-то организация, тем более сторонняя.

>>Неужели ради союза с РФ?
>
>Поддерживает РФ в пику США, объявлен США фактически соучастником войны ВНА.
>Не многовато для нейтрального Китая неврага США?

Это просто элементы игры руководства Китая с США.

>>Поставлять товары - не значит быть союзником.
>
>Как мы видим НАТО так не считает.

Наверное, у НАТО есть свои резоны так не считать.

>>При этом, пользуясь ситуацией, Китай добивается снижения цен на энергоносители из РФ.
>
>Что логично для союзника.

Для государства логично использовать для своей выгоды трудную ситуацию, в которой оказался союзник? Интересное представление о союзничестве.

>>Кстати, посмотрите объёмы товарооборота между Китаем и США, между Китаем и ЕС, и между Китаем и РФ.
>
>Главный торговый партнер Франции перед ПМВ... Германия. Вот это поворот.

Все государства Европы были повязаны экономическими связями в большей или меньшей мере. Но тогда структура экономики была другой, и государства не так сильно зависели от импорта и экспорта, как сейчас.
От NV
К Александр Жмодиков (21.06.2024 01:07:15)
Дата 21.06.2024 10:47:37

Кажется, уже все говорящие головы Запада это огласили:

Нанесение стратегического поражения России. Причём не просто поражения - а поражения на поле боя.

Виталий
От Александр Жмодиков
К NV (21.06.2024 10:47:37)
Дата 22.06.2024 15:20:38

Re: Кажется, уже...

>Нанесение стратегического поражения России. Причём не просто поражения - а поражения на поле боя.

Это открыто заявленная цель или задача. А интерес-то в чём?
От NV
К Александр Жмодиков (22.06.2024 15:20:38)
Дата 22.06.2024 21:22:48

Ну и об этом тоже говорилию

>>Нанесение стратегического поражения России. Причём не просто поражения - а поражения на поле боя.
>
>Это открыто заявленная цель или задача. А интерес-то в чём?

Ликвидация экзистенциональной угрозы и окончательное решение русского вопроса.

Виталий
От Александр Жмодиков
К NV (22.06.2024 21:22:48)
Дата 22.06.2024 23:11:06

Re: Ну и...

>>>Нанесение стратегического поражения России. Причём не просто поражения - а поражения на поле боя.
>>
>>Это открыто заявленная цель или задача. А интерес-то в чём?
>
>Ликвидация экзистенциональной угрозы и окончательное решение русского вопроса.

Это тоже цели или задачи, хотя уже ближе к интересам, но на глобальном уровне. А кто заявил такие цели? Я помню, официальные лица РФ ещё до начала СВО говорили об экзистенциальной угрозе для РФ и необходимости её устранения.
12 мая 2022 г
>По словам Дмитрия Полянского, Россия может применить ядерное оружие при существовании «экзистенциальной угрозы».
https://www.rbc.ru/politics/12/05/2022/627d4dd99a7947386f77cb33

31 декабря 2021 г
>Посол в США Антонов назвал военное освоение Украины НАТО экзистенциальной угрозой для РФ
 https://lenta.ru/news/2021/12/31/ugroza/

Источник:
https://foreignpolicy.com/2021/12/30/russia-ukraine-nato-threat-security/

И после начала СВО:
13 июля 2023 г
Лавров заявил о создании Западом экзистенциальной угрозы России
https://tass.ru/politika/18262257

От NV
К NV (22.06.2024 21:22:48)
Дата 22.06.2024 21:57:46

Экзистенциальной конечно (-)
От Iva
К NV (21.06.2024 10:47:37)
Дата 21.06.2024 11:31:03

Re: Кажется, уже...

Привет!
>Нанесение стратегического поражения России. Причём не просто поражения - а поражения на поле боя.

на счет все - это явно перебор.
истощение РФ в долгоиграющем конфликте - это цель поважнее какого-то военного поражения.


Владимир
От NV
К Iva (21.06.2024 11:31:03)
Дата 21.06.2024 12:41:05

Ну хорошо, не все - но многие.

>Привет!
>>Нанесение стратегического поражения России. Причём не просто поражения - а поражения на поле боя.
>
>на счет все - это явно перебор.
>истощение РФ в долгоиграющем конфликте - это цель поважнее какого-то военного поражения.

но они выразились ясно и недвусмысленно. И да, стратегическое поражение тоже не только на поле боя, но в том числе и на поле боя тоже.


>Владимир
Виталий
От Alexeich
К Александр Жмодиков (20.06.2024 09:39:17)
Дата 20.06.2024 14:03:50

Re: Основа ультиматума...

>А где тут суть? Я даже не знаю, о чём вы. Объясните, кто именно продаёт жизни граждан Украины за деньги, кому продаёт, приведите информацию, кто платит, кому платит и сколько платит.

Ну так военкомы же. Или ЗС за зарплату (негуманный вариант), или самим военнообязанным за настоящие гроши (гуманный, но наказуемый вариант).
От Александр Жмодиков
К Alexeich (20.06.2024 14:03:50)
Дата 20.06.2024 14:48:30

Re: Основа ультиматума...

>>А где тут суть? Я даже не знаю, о чём вы. Объясните, кто именно продаёт жизни граждан Украины за деньги, кому продаёт, приведите информацию, кто платит, кому платит и сколько платит.
>
>Ну так военкомы же. Или ЗС за зарплату (негуманный вариант), или самим военнообязанным за настоящие гроши (гуманный, но наказуемый вариант).

Военкомы - это "елитка"?
И какому другому государству они продают жизни граждан Украины?
Предлагается, чтобы Ким продал жизни военнослужащих НОАК другому государству, а именно, России за деньги.
От sap
К Александр Жмодиков (20.06.2024 14:48:30)
Дата 20.06.2024 19:26:38

Re: Основа ультиматума...


>Предлагается, чтобы Ким продал жизни военнослужащих НОАК другому государству, а именно, России за деньги.

Ким может и продал бы, но с НОАК боюсь китайцы против будут 😁
От Alexeich
К sap (20.06.2024 19:26:38)
Дата 21.06.2024 00:12:18

Re: Основа ультиматума...

>Ким может и продал бы, но с НОАК боюсь китайцы против будут 😁

Измельчали китайцы, в 50-х были не против ...
От sap
К Alexeich (21.06.2024 00:12:18)
Дата 21.06.2024 07:58:29

Re: Основа ультиматума...

>>Ким может и продал бы, но с НОАК боюсь китайцы против будут 😁
>
>Измельчали китайцы, в 50-х были не против ...

А кому Ким старший продавал/сдавал китайских добровольцев? "Старший брат" подставил крепкое плечо "младшему" в тяжелую минуту. Ну и китайцам надо было балы и площадки своего авторитета завоевывать. Вот если бы Ким китайских советников во Вьетнам бы сдал за мзду малую, то тогда бы да.
А так только не понятные до конца слухи про собственно корейских специалистах во Вьетнаме.
От Alexeich
К sap (21.06.2024 07:58:29)
Дата 21.06.2024 23:14:36

Re: Основа ультиматума...

>А кому Ким старший продавал/сдавал китайских добровольцев? "Старший брат" подставил крепкое плечо "младшему" в тяжелую минуту. Ну и китайцам надо было балы и площадки своего авторитета завоевывать. Вот если бы Ким китайских советников во Вьетнам бы сдал за мзду малую, то тогда бы да.

Соб-сно а почему все врем про "мзду" - взаимопомошь, услуга за услугу. Сиречь нормальные союзнические отношения.
От Александр Жмодиков
К sap (20.06.2024 19:26:38)
Дата 20.06.2024 23:42:17

Да, прошу прощения.

>>Предлагается, чтобы Ким продал жизни военнослужащих НОАК другому государству, а именно, России за деньги.
>
>Ким может и продал бы, но с НОАК боюсь китайцы против будут 😁

Конечно, речь про КНА.