От Андрей
К SSC
Дата 20.04.2024 23:55:59
Рубрики Современность; Танки;

Re: Может хватит...

>Т.е. 3 три миллиарда долларов. А вывод капитала в рекордном 2022 составил более 200 млрд.

"Вывод капитала" это такая страшилка для дурачков.

Сюда считают и деньги вывезенные туристами, и деньги просто выведенные из страны, и деньги которыми оплачены и Мавики поступившие на фронт, и броники для пехоты, и станки купленные за рубежом тоже здесь.

>С уважением, SSC
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От SSC
К Андрей (20.04.2024 23:55:59)
Дата 21.04.2024 17:43:44

Re: Может хватит...

Здравствуйте!

>>Т.е. 3 три миллиарда долларов. А вывод капитала в рекордном 2022 составил более 200 млрд.
>
>"Вывод капитала" это такая страшилка для дурачков.

Наоборот, дурачки не понимают что это такое и пишут всякую чушь.

>Сюда считают и деньги вывезенные туристами, и деньги просто выведенные из страны, и деньги которыми оплачены и Мавики поступившие на фронт, и броники для пехоты, и станки купленные за рубежом тоже здесь.

Нет, сюда это не считают.

С уважением, SSC
От Кострома
К SSC (21.04.2024 17:43:44)
Дата 26.04.2024 20:14:16

Re: Может хватит...

>Здравствуйте!

>>>Т.е. 3 три миллиарда долларов. А вывод капитала в рекордном 2022 составил более 200 млрд.
>>
>>"Вывод капитала" это такая страшилка для дурачков.
>
>Наоборот, дурачки не понимают что это такое и пишут всякую чушь.


Самокритично.
>>Сюда считают и деньги вывезенные туристами, и деньги просто выведенные из страны, и деньги которыми оплачены и Мавики поступившие на фронт, и броники для пехоты, и станки купленные за рубежом тоже здесь.
>
>Нет, сюда это не считают.
Та шо ви говорите?
А что по вашему считают?
>С уважением, SSC
От Андрей
К SSC (21.04.2024 17:43:44)
Дата 21.04.2024 23:52:13

Re: Может хватит...

>Наоборот, дурачки не понимают что это такое и пишут всякую чушь.

И что же это?

>Нет, сюда это не считают.

А вот РБК считает https://www.rbc.ru/economics/09/08/2023/64d2189a9a794772654b1a2a

Аналитики ЦМАКП выделили четыре основных канала оттока капитала в прошлом году.

"Торговые кредиты и авансы ($66 млрд). Увеличение объемов оттока по этому каналу относительно 2021 года (тогда было $11 млрд) эксперты объясняют изменением модели внешнеторгового финансирования: большая доля импорта стала авансироваться [т.е. как минимум аванс за импорт считается как отток капитала], а кредитование экспорта в значительной степени перешло от иностранных банков к отечественным.
Погашение ссуд и займов со стороны отечественных банков и нефинансовых предприятий ($62 млрд).
Операции, совершенные физическими лицами ($47 млрд). К ним относятся прирост частных депозитов в зарубежных банках ($33 млрд) и увеличение остатков наличной валюты у населения ($14 млрд). [Т.е. когда вы покупаете дольляры или эуро, чтобы потратить их в Турляндии, это считается оттоком капитала]
По данным на 1 июля 2023 года, россияне держали на депозитах в банках за рубежом 6,36 трлн руб., или $73 млрд. [это проходит по категории "просто вывели"]
Изъятие прямых иностранных инвестиций ($40 млрд). Отчасти это связано с «переездом» средств в другие юрисдикции, в том числе в рамках сделок по приобретению бывших российских активов, принадлежавших иностранным компаниям, отмечают авторы."

>С уважением, SSC
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От SSC
К Андрей (21.04.2024 23:52:13)
Дата 22.04.2024 00:23:56

Re: Может хватит...

Здравствуйте!

>>Наоборот, дурачки не понимают что это такое и пишут всякую чушь.
>
>И что же это?

>>Нет, сюда это не считают.
>
>А вот РБК считает https://www.rbc.ru/economics/09/08/2023/64d2189a9a794772654b1a2a

>Аналитики ЦМАКП выделили четыре основных канала оттока капитала в прошлом году.

>"Торговые кредиты и авансы ($66 млрд). Увеличение объемов оттока по этому каналу относительно 2021 года (тогда было $11 млрд) эксперты объясняют изменением модели внешнеторгового финансирования: большая доля импорта стала авансироваться [т.е. как минимум аванс за импорт считается как отток капитала], а кредитование экспорта в значительной степени перешло от иностранных банков к отечественным.
>Погашение ссуд и займов со стороны отечественных банков и нефинансовых предприятий ($62 млрд).
>Операции, совершенные физическими лицами ($47 млрд). К ним относятся прирост частных депозитов в зарубежных банках ($33 млрд) и увеличение остатков наличной валюты у населения ($14 млрд). [Т.е. когда вы покупаете дольляры или эуро, чтобы потратить их в Турляндии, это считается оттоком капитала]
>По данным на 1 июля 2023 года, россияне держали на депозитах в банках за рубежом 6,36 трлн руб., или $73 млрд. [это проходит по категории "просто вывели"]
>Изъятие прямых иностранных инвестиций ($40 млрд). Отчасти это связано с «переездом» средств в другие юрисдикции, в том числе в рамках сделок по приобретению бывших российских активов, принадлежавших иностранным компаниям, отмечают авторы."

Вы сверху вещали, что к выводу капитала относится "и деньги которыми оплачены и Мавики поступившие на фронт, и броники для пехоты, и станки купленные за рубежом". Забыли уже?

Я Вам также кстати открою один секрет: официальная покупка услуг за рубежом не является экспортом капитала. Поэтому покупка тура российским туристом в Турцию - не является вывозом капитала, таковым является только покупка в обменнике и последующей вывоз этим туристом наличной валюты для шоппинга. А кто у нас занимается шоппингом в особо крупных размерах за рубежом...? Ой, лучше не будем об этом. Покупка Газпромом услуг транзита у Нафтогаза Украины, кстати - тоже не экспорт капитала.

С другой стороны, покупка холдингом какой-нибудь Дерибаски (все совпадения случайны) каких-нибудь "услуг управления" или "консалтиновых услуг" у его же собственных оффшорных структур - ЦБ РФ экспортом капитала не считаются и в соответствующую статистику не попадают - хотя являются вывозом капитала в чистом виде. Аналогично, "комиссии" различных "Трафигур" (совпадения с реальными названиями случайны) при перепродаже российского нефтегазия к.-н. Р-нефти за рубежом - тоже в оценки ЦБ РФ не попадают, хотя также это натуральный вывоз капитала.

С уважением, SSC
От Андрей
К SSC (22.04.2024 00:23:56)
Дата 22.04.2024 21:06:42

Re: Может хватит...

>>"Торговые кредиты и авансы ($66 млрд). Увеличение объемов оттока по этому каналу относительно 2021 года (тогда было $11 млрд) эксперты объясняют изменением модели внешнеторгового финансирования: большая доля импорта стала авансироваться [т.е. как минимум аванс за импорт считается как отток капитала], а кредитование экспорта в значительной степени перешло от иностранных банков к отечественным.
>>Погашение ссуд и займов со стороны отечественных банков и нефинансовых предприятий ($62 млрд).
>>Операции, совершенные физическими лицами ($47 млрд). К ним относятся прирост частных депозитов в зарубежных банках ($33 млрд) и увеличение остатков наличной валюты у населения ($14 млрд). [Т.е. когда вы покупаете дольляры или эуро, чтобы потратить их в Турляндии, это считается оттоком капитала]
>>По данным на 1 июля 2023 года, россияне держали на депозитах в банках за рубежом 6,36 трлн руб., или $73 млрд. [это проходит по категории "просто вывели"]
>>Изъятие прямых иностранных инвестиций ($40 млрд). Отчасти это связано с «переездом» средств в другие юрисдикции, в том числе в рамках сделок по приобретению бывших российских активов, принадлежавших иностранным компаниям, отмечают авторы."
>
>Вы сверху вещали, что к выводу капитала относится "и деньги которыми оплачены и Мавики поступившие на фронт, и броники для пехоты, и станки купленные за рубежом". Забыли уже?

Нет. Там сверху выделено было большая доля импорта стала авансироваться. С чем вы не согласны?

>Я Вам также кстати открою один секрет: официальная покупка услуг за рубежом не является экспортом капитала.

Я вам еще больший секрет открою: криминальный вывод капитала, по серым или черным схемам существенно ниже ужасающих цифр в 2 триллиона долларов.

В покупке услуг за рубежом ЦБ не видит ничего криминального.

>Поэтому покупка тура российским туристом в Турцию - не является вывозом капитала, таковым является только покупка в обменнике и последующей вывоз этим туристом наличной валюты для шоппинга.

И это тоже не является чем-то криминальным, если сумма вывезенной валюты не выше официально задекларированной.

>С другой стороны, покупка холдингом какой-нибудь Дерибаски (все совпадения случайны) каких-нибудь "услуг управления" или "консалтиновых услуг" у его же собственных оффшорных структур - ЦБ РФ экспортом капитала не считаются и в соответствующую статистику не попадают - хотя являются вывозом капитала в чистом виде. Аналогично, "комиссии" различных "Трафигур" (совпадения с реальными названиями случайны) при перепродаже российского нефтегазия к.-н. Р-нефти за рубежом - тоже в оценки ЦБ РФ не попадают, хотя также это натуральный вывоз капитала.

Ну да. Серые и черные схемы вывода капитала.

Т.о. мы с вами только что дошли до того, что "вывод капитала" не есть что-то априори плохое. ЦентроБанк считает большую часть таких операций нормальной экономической деятельностью.

В то же время есть серые и черные схемы вывода капитала, которые ЦентроБанк считает не нормальными. Но такие схемы вывода капитала на порядки меньше нормальной экономической деятельности.

Однако, те кто хайпует на ужастных!!! триллионах долларов выведенных из России, скидывают в кучу и нормальный вывод капиталов, и криминальный. При этом, окрашивая нормальный вывод в криминальные цвета.

>С уважением, SSC
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Slick
К Андрей (20.04.2024 23:55:59)
Дата 21.04.2024 10:18:34

Re: Может хватит...

>>Т.е. 3 три миллиарда долларов. А вывод капитала в рекордном 2022 составил более 200 млрд.
>
>"Вывод капитала" это такая страшилка для дурачков.

>Сюда считают и деньги вывезенные туристами, и деньги просто выведенные из страны, и деньги которыми оплачены и Мавики поступившие на фронт, и броники для пехоты, и станки купленные за рубежом тоже здесь.

>>С уважением, SSC
>Приходите к нам с мечом, не пожалеете.

Все данные открыты - демократия в России. Даже турпоездки тоже есть .

https://www.cbr.ru/statistics/macro_itm/svs/p_balance/

В общепринятом понимании "ввоз\вывод капитала" это скорее изменение объемов инвестиций к нам \ ним ;). А покупка Мавиков и 152 мм идут по статьям "Импорт товаров".
Почему-то плакальщики слышат одну цифру и категорически не хотят смотреть динамику. Хотя грустить, что РФ платит во долгам можно. Почему-бы и не простить свой долг врагам ;).


От Robert
К Slick (21.04.2024 10:18:34)
Дата 23.04.2024 17:35:03

Ре: Может хватит...

>Хотя грустить, что РФ платит во долгам можно. Почему-бы и не простить свой долг врагам ;).

Неверно.

Двуx огромныx вещей добилась Россия (по сравнению с СССР):

- отсуствия внешнего госдолга (и соответствиенно необxодимости платить по нему проценты).

- самообеспеченности продовольствием. Там очень много разнообразнейшиx нюансов (начиная с импортныx, зачастую - из республик бСССР, ранниx фруктов и овощей, и далее везде), но "по килокалориям на душу населения", "по балансу КБЖУ", и "в стоимостном выражении" (всё - с учётом импорта/экспорта) - самообеспечение. По всему нужному для него - так же: Россия - например экспортирует аммиак и минеральные удобрения, но закупает всякие катализаторы для пищевой промышленности, добавки к комбикормам, кучу усилителей вкуса/ароматизаторов/пищевыx красителей/консервантов для производства колбас, сыров, кондитерки. Но в целом - и там баланс в пользу России.

На самом деле - немногие страны мира могут поxвастаться и отсутствием госдолга и самообеспечением продовольствием. Правда, у меня инфа - начала 2022-го года.
От Slick
К Robert (23.04.2024 17:35:03)
Дата 23.04.2024 20:27:13

Ре: Может хватит...

>>Хотя грустить, что РФ платит во долгам можно. Почему-бы и не простить свой долг врагам ;).
>
>Неверно.

>Двуx огромныx вещей добилась Россия (по сравнению с СССР):

>- отсуствия внешнего госдолга (и соответствиенно необxодимости платить по нему проценты).

Госдолг, да вообще долг - это проблема кредитора ;-). Но рассматривать госдолг без корпоративного долга - не очень корректно. Хотя и там критичного нет.

Гораздо более важно, что в России современная финансовая система способная держать шоки вроде ковида и санкций. Пропаганда позволяет держать население под контролем при минимальных расходах - красота.
От Robert
К Slick (23.04.2024 20:27:13)
Дата 23.04.2024 22:20:14

Ре: Может хватит...

>Гораздо более важно, что в России современная финансовая система способная держать шоки вроде ковида и санкций.

И это - конечно, тоже.

читал про "эффективность Западныx санкций" в отношении России". Поскольку источников - было много и разныx, одной ссылки - дать не могу.

Но лейтмотив, однозначно, звучал: "российские экономисты - накопили такой опыт выживания во всякиx кризисаx начиная с т.н. "Перестройки", что им - удаётся сильно снижать последствия вводимыx санкций".

Своими словами пишу ессно, но "близко к тексту".
От Slick
К Robert (23.04.2024 22:20:14)
Дата 26.04.2024 14:19:12

Ре: Может хватит...

>>Гораздо более важно, что в России современная финансовая система способная держать шоки вроде ковида и санкций.
>
>И это - конечно, тоже.

>читал про "эффективность Западныx санкций" в отношении России". Поскольку источников - было много и разныx, одной ссылки - дать не могу.

>Но лейтмотив, однозначно, звучал: "российские экономисты - накопили такой опыт выживания во всякиx кризисаx начиная с т.н. "Перестройки", что им - удаётся сильно снижать последствия вводимыx санкций".

>Своими словами пишу ессно, но "близко к тексту".

Да, удар был славный - пришлось держать. Самое наверное сложно было удержать команду, когда средний менеджмент побежал... На фоне страха, провала и призыва... Через месяц - когда стало понятно, что убежали слабые - стало проще.
А там и данные приехали. Жить и развиваться можно. Финрынок в Иране стабильно растет, лишь бы военные победили, тыл будет.
От Pav.Riga
К Slick (21.04.2024 10:18:34)
Дата 21.04.2024 11:21:42

Re: Может хватит... 1% richest of total wealth


>>"Вывод капитала" это такая страшилка для дурачков.
>
>
>Все данные открыты - демократия в России. Даже турпоездки тоже есть .


>Почему-то плакальщики слышат одну цифру и категорически не хотят смотреть динамику. Хотя грустить, что РФ платит во долгам можно. Почему-бы и не простить свой долг врагам ;

Доля 1 % богатейших в совокупном по странам:

Россия - 74,5 %
Индия-58,4 %
США-42,1 %
ЮАР- 41,9 %
Бразилия -47,9 %

Источник Credit Suisse
но год еще до начала СВО.
После начала СВО явно стало справедливей,поскольку семьи мобилизованных дабы оснастить
их на спецоперацию (упоминалось тут на ВИФ)продают к примеру автомобили.

С уважением к Вашему мнению.