От СанитарЖеня
К apple16
Дата 10.02.2024 21:13:14
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Для начала - насколько достоверен документ

А так - интересны 9 самоубийц. Моральный уровень... эээ...
От ascet
К СанитарЖеня (10.02.2024 21:13:14)
Дата 11.02.2024 02:05:42

Re: Для начала...

>А так - интересны 9 самоубийц. Моральный уровень... эээ...

Если не подводит мой склероз, то с год назад пробегал ролик, где к 2м не хотящим идти в атаку "небратьям" свои же вкатили пару гранат. Вроде нехотящих опознали и по докам они пропали безвести.
Ну и было несколько десятков роликов, где неосторожное обращение с оружием приводило к леталке, ИМХО, но проще списать на самоубийство, чем отмазываться.
От apple16
К СанитарЖеня (10.02.2024 21:13:14)
Дата 11.02.2024 01:32:50

Документ скажем так правдоподобен. Достоверность надо разбирать имея много таких

Цифры сами по себе бьются более менее.

Самоубийцы - надо смотреть на их правила выплат - как там выгодно командиру показывать потери.
От Сибиряк
К apple16 (11.02.2024 01:32:50)
Дата 11.02.2024 05:47:08

документ - вполне очевидная фальшивка, просто по датам (-)
От СанитарЖеня
К Сибиряк (11.02.2024 05:47:08)
Дата 11.02.2024 10:10:20

А можно развернуть критику? (-)
От Сибиряк
К СанитарЖеня (11.02.2024 10:10:20)
Дата 11.02.2024 12:29:08

Re: А можно...

Можно, но вообще-то тратиться на доказательства подлинности должен был бы топикстартер.
Во-первых, сильно смущает отчётный период - и не месяц, и не неделя, и не декада, а просто не пойми что. Во-вторых, такого рода отчетность едва ли составляется и подаётся на следующий день после завершения отчетного периода - какой-то временной лаг непременно должен быть хотя бы для полного сбора данных от всех подразделений и из медицинских учреждений. Это - по датам. Ну, а по содержанию, есть ещё мильён вопросов, начиная с отсутствия именных списков (или хотя бы ссылок на них), отсутствия пропавших без вести и т.д.
От Vladre
К Сибиряк (11.02.2024 12:29:08)
Дата 12.02.2024 04:31:53

Re: А можно...

>Во-первых, сильно смущает отчётный период - и не месяц, и не неделя, и не декада, а просто не пойми что.

Есть отчетность регулярная (к дате, без напоминания), а есть по запросу (предоставьте то-то и то-то, к такому-то времени).
От Сибиряк
К Vladre (12.02.2024 04:31:53)
Дата 12.02.2024 09:06:10

Re: А можно...

>>Во-первых, сильно смущает отчётный период - и не месяц, и не неделя, и не декада, а просто не пойми что.
>
>Есть отчетность регулярная (к дате, без напоминания), а есть по запросу (предоставьте то-то и то-то, к такому-то времени).

А стал бы штаб бригады по запросу показывать 450 трупов за период длительностью чуть более двух недель? Им же за это не выплаты на погибших перечислят в ускоренном режиме, как некоторые думают, а скорее какие-то другие меры примут в отношении командования. Отбрехались бы неимением данных от подразделений, находящихся на левом берегу, и т.п.. Положительную отчетность не только в России умеют делать. Пмсм, если и был какой-нибудь подлинный документ в основе, то совсем за другой период. Может быть, вообще годовой отчёт.
От apple16
К Сибиряк (11.02.2024 12:29:08)
Дата 11.02.2024 15:03:03

Ваши возражения слабые

1. Даты идут по операции - как начали так и дата - как ввели бригаду на плацдарм например
2. Это первый лист документа о именно погибших

См аналогичный документ по 13 гв сд
https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/3069410.htm

Другое дело есть одно более общее соображение - откуда дровишки?
Если информации нет, значит статус документа сомнительный, хоть сколь угодно правдоподобный материал в нем написан. Тупо нет контекста, значит нет и документа.


От Сибиряк
К apple16 (11.02.2024 15:03:03)
Дата 11.02.2024 18:58:20

В вашем "украинском" документе и даты составления нет

В вашем "украинском" документе, кстати, нет ни даты, ни адресата. В российском обиходе сейчас такое встречается сплошь и рядом, но для западной культуры документооборота отсутствие даты совершенно исключено. Украина, понятно, в этом отношении где-то посередине болтается.
От ZLO
К apple16 (11.02.2024 15:03:03)
Дата 11.02.2024 15:32:29

Re: Ваши возражения...

>1. Даты идут по операции - как начали так и дата - как ввели бригаду на плацдарм например

Бригада в Крынках от 19.10.2023. На сколько знаю - без перерывов.