От Claus
К Вася Куролесов
Дата 13.07.2023 21:49:29
Рубрики Локальные конфликты; Артиллерия;

Re: Отстранённый ком....

>1) В сети сотни видео, как борются с современными западными артсистемами. 2) Если в распоряжении РА нету систем, способных стрелять также далеко, как современные западные САУ, то откуда минобороны и начальник генштаба их возьмут, чтобы удовлетворить нужды товарища правдивого генерала? Что они должны сделать при поступлении доклада "наше стреляет недостаточно далеко?"
А разве обеспечение войск необходимой техникой, это не задача МО? Которую он кстати должен был решать еще до СВО.
Ну и как бы уже 1.5 года с начала СВО прошло, в ВОВ за такой период эвакуированные заводы заново заработали.
От А.Никольский
К Claus (13.07.2023 21:49:29)
Дата 16.07.2023 19:14:34

Думаю у нас главная проблема в спецхимии

И стоит их решение очень дорого, хотя сейчас видно, что экономия была грошовой (с) Исаев
А железяки под соответствующие снаряды проще сделать. И что у нас дальность очень сильно отстает и это большая проблема еще Макаров говорил (по крайней мере я слышал)
От Дмитрий Козырев
К А.Никольский (16.07.2023 19:14:34)
Дата 25.07.2023 17:18:42

Re: Думаю у...

>И стоит их решение очень дорого, хотя сейчас видно, что экономия была грошовой (с) Исаев
>А железяки под соответствующие снаряды проще сделать. И что у нас дальность очень сильно отстает и это большая проблема еще Макаров говорил (по крайней мере я слышал)

Если мы об одном и том же, то он сравнивал несравнимое - ATACMS со Смерчем.
От Вася Куролесов
К Claus (13.07.2023 21:49:29)
Дата 13.07.2023 22:03:41

Re: Отстранённый ком....

>А разве обеспечение войск необходимой техникой, это не задача МО?

А разве МО обладает неограниченными ресурсами для безусловного и стопроцентного покрытия всех заявок и компенсации всех потерь? Или оно всё-таки оперирует в рамках ограничений, налагаемых возможностями военной промышленности, финансовой системы и т.д.? Откуда вообще взялось это странное мышление - "если фронту нужно, МО обязано обеспечить здесь, сейчас и сколько просят - невзирая ни на что, а если оно этого не делает, то это от тупости и некомпетентности"?

>Которую он кстати должен был решать еще до СВО.

А МО точно предупредили, что у нас тут война на истощение со всем Западом намечается, на минуточку? Или было "Ну зачем вам все эти мобилизации и перевод экономики на военные рельсы? Зайдёте, попугаете, а там и политическое решение. Всего делов. 150 тыс народу хватит с лихвой"? Мне вот кажется, что было как раз второе.

>Ну и как бы уже 1.5 года с начала СВО прошло, в ВОВ за такой период эвакуированные заводы заново заработали.

МО не может приказать политическому руководству мобилизовать промышленность и население. Вы не тем претензии предъявляете.
От Роман Алымов
К Вася Куролесов (13.07.2023 22:03:41)
Дата 13.07.2023 22:18:34

МО и есть политическое руководство (+)

Доброе время суток!
Глава МО - не только "принц крови"(с), но и политик, который стал федеральным министром по уровню ещё во времена, когда будущий Сам носил условные чемоданы за региональным политиком. Если МО чего-то не хватает - кто виноват? Кто формировал военный заказ? Политическое руководство МО может предъявить общественности свои запросы, которые были отклонены народными избранниками при принятии бюджета? Может быть, можно было сэкономить на парках и увеселениях?
Мы про Лаос, если что. У нас такое невозможно.

С уважением, Роман
От Вася Куролесов
К Роман Алымов (13.07.2023 22:18:34)
Дата 13.07.2023 22:38:05

Нет, конечно.

> Глава МО - не только "принц крови"(с), но и политик, который стал федеральным министром по уровню ещё во времена, когда будущий Сам носил условные чемоданы за региональным политиком.

Эдак у вас и Мишустин - политик. Министры в РФ - технические фигуры, никакими политиками они не являются. Это просто госчиновники высокого ранга, проводящие в жизнь политику единственного политика Российской Федерации. Решил этот политик, что будем заходить "ограниченным контингентом", причём как можно менее травмируя братских партнёров - МО может хоть лопнуть, но заходить будем именно так.

>Если МО чего-то не хватает - кто виноват?

Зависит от обстоятельств.

>Кто формировал военный заказ?

Это не главный вопрос. Главный - исходя из чего он его формировал, какие вводные получил от ВПР. "У нас компактная армия для борьбы с противниками уровня Грузии или сирийских баши-бузуков, а против остальных - ЯО" или "Мы планируем операцию против 30-тимиллионной страны, которую поддержит оружием и разведданными весь западный мир".

>Может быть, можно было сэкономить на парках и увеселениях? Мы про Лаос, если что. У нас такое невозможно.

При варианте "мы тут тихонько против Грузии" можно смело пускаться в строительство парков и увеселений - на Грузию всё равно хватит.
От writer123
К Вася Куролесов (13.07.2023 22:38:05)
Дата 15.07.2023 23:57:11

Re: Нет, конечно.

>Это не главный вопрос. Главный - исходя из чего он его формировал, какие вводные получил от ВПР. "У нас компактная армия для борьбы с противниками уровня Грузии или сирийских баши-бузуков, а против остальных - ЯО" или "Мы планируем операцию против 30-тимиллионной страны, которую поддержит оружием и разведданными весь западный мир".

Профильному руководителю такого уровня должно хватать смелости и ответственности озвучить на предложение осуществить такую операцию: "вы с ума сошли, мы к этому не готовились!". А не взять под козырёк. Потому что цена провала слишком велика.
От Вася Куролесов
К writer123 (15.07.2023 23:57:11)
Дата 16.07.2023 13:09:44

Re: Нет, конечно.

>Профильному руководителю такого уровня должно хватать смелости и ответственности озвучить на предложение осуществить такую операцию: "вы с ума сошли, мы к этому не готовились!". А не взять под козырёк. Потому что цена провала слишком велика.

Профильному руководителю можно сказать "У нас всё схвачено по линии спецслужб. Есть чёткая договорённость: мы заходим, они сдаются. Так что не ссы". И если ВПР в это верит (а судя по тому, что оно решилось на заход силами 150 тыс., оно в это верило), то и профильного руководителя вполне могло убедить.
От Роман Алымов
К Вася Куролесов (13.07.2023 22:38:05)
Дата 13.07.2023 23:46:33

Во-первых мы про Лаос, не про РФ (+)

Доброе время суток!
Как говорится, все совпадения случайны.
Во-вторых, если министру что-то не нравится - у него, как у честного человека, есть возможность уйти в отставку и оттуда резать правду-матку про вредительство Первого лица, с которым он ловил щуку в горных реках Лаоса.
А если нет политической воли уйти в отставку - ну, дождётся расстрела во дворе МО. Лаоса, конечно же.
С уважением, Роман
От Вася Куролесов
К Роман Алымов (13.07.2023 23:46:33)
Дата 13.07.2023 23:57:41

Re: Во-первых мы...

> Во-вторых, если министру что-то не нравится - у него, как у честного человека, есть возможность уйти в отставку и оттуда резать правду-матку про вредительство Первого лица, с которым он ловил щуку в горных реках Лаоса.

А зачем это министру? Если бы каждый подчинённый при несогласии с управленческими решениями начальства увольнялся и начинал публичные бичевания последнего, то в стране остались бы одни безработные.

>А если нет политической воли уйти в отставку - ну, дождётся расстрела во дворе МО. Лаоса, конечно же.

Или не дождётся. Вероятность такого развития событий, прямо скажем, невелика. А вот вероятность огрести, бросив публичный вызов первому лицу, не в пример выше.