От Максим~1
К Thorn
Дата 24.06.2023 12:20:10
Рубрики Современность;

ставлю Вагнеру Пригожину диагноз по юзерпику

>Мятеж?
ставлю Вагнеру Пригожину диагноз по юзерпику
ИИХО он считает что ведет Силовые Переговоры(тм)
только фактически оно получилось именно мятеж
очень дурацкий и безнадежный
можно только надеяться на минимум кровопролитиев пока все это кончится
От Kalash
К Максим~1 (24.06.2023 12:20:10)
Дата 24.06.2023 12:37:29

Re: ставлю Вагнеру...

>>Мятеж?
Прочитал в Твитере такое мнение о происходящем:
"В своё время я от корки до корки прочитал "Искусство войны" Сунь-Цзы. Поэтому совершенно не удивлюсь, если ещё один день нас поварят в тревожном напряжении, а завтра Евгений Викторович сообщит о том, что его неправильно поняли, на фоне Харьковского ЦПКиО им.Горького."
От dms~mk1
К Kalash (24.06.2023 12:37:29)
Дата 24.06.2023 13:29:13

Re: ставлю Вагнеру...

>"В своё время я от корки до корки прочитал "Искусство войны" Сунь-Цзы. Поэтому совершенно не удивлюсь, если ещё один день нас поварят в тревожном напряжении, а завтра Евгений Викторович сообщит о том, что его неправильно поняли, на фоне Харьковского ЦПКиО им.Горького."

В обнимку с РДК? Вполне возможно, а куда еще ему эвакуироваться, если пойдет не так, как ожидалось.
От Лейтенант
К Максим~1 (24.06.2023 12:20:10)
Дата 24.06.2023 12:35:37

Не знаю что он там считает, но по факту мятеж

Может и вправду он кукухой поехал, но с учетом заявлений про то, что укра и НАТО не такие уж плохие, более вероятно что все хуже ...
От Паршев
К Лейтенант (24.06.2023 12:35:37)
Дата 24.06.2023 19:25:51

Вербанули его, и не вчера

ситуация лета 1918
левые эсеры, чехословаки, Муравьев, "рабочие Ижевска" и т.д.
От Максим~1
К Паршев (24.06.2023 19:25:51)
Дата 24.06.2023 22:31:19

да, как обычно - золото американских банкиров и германский генштаб!

>Вербанули его, и не вчера -

как обычно - золото американских банкиров и германский генштаб!
нет ничего, что не объяснилось бы этими причинами!
От Д.И.У.
К Лейтенант (24.06.2023 12:35:37)
Дата 24.06.2023 13:00:33

Скорее вышедшая из под контроля "борьба башен"

>Может и вправду он кукухой поехал, но с учетом заявлений про то, что укра и НАТО не такие уж плохие, более вероятно что все хуже ...

Полагаю, НАТО тут ни при чем и озадачено не меньше (судя по первой реакции).
Лично мне кажется, что вся "пригожинская афера" (перенятие его ЧВК на свой кошт в определенный момент) - хитроплановая затея неких лиц в президентской администрации косвенным путем дискредитировать и сместить вконец осрамившуюся бездарь Шойгу, поскольку это не удается выполнить напрямую.
Ведь наиболее умные люди в ПА понимают, что Шойгу с клевретами с некоторых пор дискредитирует весь режим хуже любого ЦИПСО с ЦРУ, и превратился из балласта в отрицательный фактор на самом критическом военном участке в настоящий специфический момент.
Но подобные аппаратно-интриганские "многоходовочки" часто выходят из под контроля (хитрозадость не есть глубокий ум), как тщетно учит история.
Вот и тут "хотели, как лучше, получилось, как всегда".
От AMX
К Д.И.У. (24.06.2023 13:00:33)
Дата 24.06.2023 16:29:09

Re: Скорее вышедшая...

>Лично мне кажется, что вся "пригожинская афера" (перенятие его ЧВК на свой кошт в определенный момент) - хитроплановая затея неких лиц в президентской администрации косвенным путем дискредитировать и сместить вконец осрамившуюся бездарь Шойгу, поскольку это не удается выполнить напрямую.

Это какой-то сильно хитроплановский ход через полную и бесповоротную дискредитацию самого себя, учинить дискредитацию Шойгу.
По моему сейчас все противники участия ЧВК в боевых действиях на территории страны, как и просто нахождения их на территории РФ с оружием, получили козыри, которые никто не перебьет.
И очевидно любых ЧВК, даже за пределами границ в РФ не будет очень долго.
От Evg
К Д.И.У. (24.06.2023 13:00:33)
Дата 24.06.2023 15:47:18

Re: Скорее

>Ведь наиболее умные люди в ПА понимают, что Шойгу с клевретами с некоторых пор дискредитирует весь режим хуже любого ЦИПСО с ЦРУ, и превратился из балласта в отрицательный фактор на самом критическом военном участке в настоящий специфический момент.

Есть мнение, что кто-то путает Министра Обороны с Председателем ГКО по степени влияния на ход боевых действий.
От Km
К Д.И.У. (24.06.2023 13:00:33)
Дата 24.06.2023 13:52:40

В "системе сдержек и противовесов"

Добрый день!
>>Может и вправду он кукухой поехал, но с учетом заявлений про то, что укра и НАТО не такие уж плохие, более вероятно что все хуже ...

не сработала главная щеколда сдержки.

С уважением, КМ
От KGI
К Д.И.У. (24.06.2023 13:00:33)
Дата 24.06.2023 13:25:02

Re: Скорее вышедшая...

>>Может и вправду он кукухой поехал, но с учетом заявлений про то, что укра и НАТО не такие уж плохие, более вероятно что все хуже ...
>
>Полагаю, НАТО тут ни при чем и озадачено не меньше (судя по первой реакции).
>Лично мне кажется, что вся "пригожинская афера" (перенятие его ЧВК на свой кошт в определенный момент) - хитроплановая затея неких лиц в президентской администрации косвенным путем дискредитировать и сместить вконец осрамившуюся бездарь Шойгу, поскольку это не удается выполнить напрямую.

И почему же не удается просто снять Шойгу напрямую? Неужели за ним стоит вся армия и опасаются мятежа:). Какая чушь.
От john1973
К KGI (24.06.2023 13:25:02)
Дата 24.06.2023 14:38:55

Re: Скорее вышедшая...

>И почему же не удается просто снять Шойгу напрямую? Неужели за ним стоит вся армия и опасаются мятежа:). Какая чушь.
Гарант своих не отдает. Он даже рыжего наноэлектрика не отдал, хотя фигура была одиознее на многие порядки величины))
От Evg
К john1973 (24.06.2023 14:38:55)
Дата 24.06.2023 15:39:49

Re: Скорее вышедшая...

>>И почему же не удается просто снять Шойгу напрямую? Неужели за ним стоит вся армия и опасаются мятежа:). Какая чушь.
>Гарант своих не отдает. Он даже рыжего наноэлектрика не отдал, хотя фигура была одиознее на многие порядки величины))

И чем там рулит неотдатый наноэлектрик?
От Олег Рико
К john1973 (24.06.2023 14:38:55)
Дата 24.06.2023 15:10:00

Re: Скорее вышедшая...

>>И почему же не удается просто снять Шойгу напрямую? Неужели за ним стоит вся армия и опасаются мятежа:). Какая чушь.
>Гарант своих не отдает. Он даже рыжего наноэлектрика не отдал, хотя фигура была одиознее на многие порядки величины))
Это огромнейшая проблема для России. Нынешние события как раз и проистекают из этого. Потому что при нормальном министерстве обороны никаких частных военных компаний для боевых действий против другого государства в таких масштабах не нужны.
От badger
К Олег Рико (24.06.2023 15:10:00)
Дата 25.06.2023 01:10:18

Re: Скорее вышедшая...

>Это огромнейшая проблема для России.

В России практически всё, за что не схватишься - "огромнейшая проблема".

>Нынешние события как раз и проистекают из этого.

Из чего и проистекают, как раз, все события.

> Потому что при нормальном министерстве обороны никаких частных военных компаний для боевых действий против другого государства в таких масштабах не нужны.

Звучит забавно, с учётом того, что ЧВК не в РФ совсем придумали, видимо, в США МО тоже не относится к разряду "нормальных", раз там всякие BlackWater-ы процветают.
От zahar
К badger (25.06.2023 01:10:18)
Дата 25.06.2023 17:41:54

Re: Скорее вышедшая...


>В России практически всё, за что не схватишься - "огромнейшая проблема".

Именно поэтому в России легко быть эффективным, из-за эффекта низкой базы:(
От Д.И.У.
К KGI (24.06.2023 13:25:02)
Дата 24.06.2023 13:46:28

Re: Скорее вышедшая...

>>>Может и вправду он кукухой поехал, но с учетом заявлений про то, что укра и НАТО не такие уж плохие, более вероятно что все хуже ...
>>
>>Полагаю, НАТО тут ни при чем и озадачено не меньше (судя по первой реакции).
>>Лично мне кажется, что вся "пригожинская афера" (перенятие его ЧВК на свой кошт в определенный момент) - хитроплановая затея неких лиц в президентской администрации косвенным путем дискредитировать и сместить вконец осрамившуюся бездарь Шойгу, поскольку это не удается выполнить напрямую.
>
>И почему же не удается просто снять Шойгу напрямую? Неужели за ним стоит вся армия и опасаются мятежа:). Какая чушь.

Вы не понимаете, пребывая в иллюзиях. "Президентская администрация" не есть сам президент. Это только некоторые придворные круги. А Шойгу со своей уже наросшей за десятилетия шайкой - другая вполне придворная группировка. И все "свои несдаваемые" связанные с президентом личными узами. Сам же президент привык играть роль балансира и арбитра, никого из "своих" не трогающего существенно - он изначально сидит между "либерастным" и "силовым" крыльями.
Как в такой системе одной группировке подвинуть другую равнозначную, даже если это представляется совершенно необходимым в наступившие необычно-экстремальные времена. Остается интриганство, в военных условиях принимающее всё более рискованные формы.

Ну а мнение "армии" и остального народа - фактор совершенно десятый и очень отдаленный в этой системе; считается, что как им скажут по телевизору, туда и побредёт большинство, а с отщепенцами справится ФСБ со "своими" судами.
От Максим~1
К Д.И.У. (24.06.2023 13:46:28)
Дата 24.06.2023 14:50:46

Братья и Сестры, на нас напал мой повар! (с)

Братья и Сестры, на нас напал мой повар! (с)
"из электрических интернетов"