От Prepod
К apple16
Дата 26.05.2023 16:57:54
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Решает всё же система, хотя и кадры тоже важны, да.


>По сравнению с временами Ост-Индийской компании, когда акционеры искали опытного руководителя для очередной экспедиции ситуация изменилась - средства мгновенной связи позволяют управлять
>из метрополии, а от формального "лидера" требуется только озвучивать контент.
Риски волюнтаризма на любом уровне осознавали всегда. И пытались его купировать разными средствами. Дело не в средствах связи в смысле доведения информации до фронтмена. Дело в возможности оперативно проанализировать информацию и принять относительно быстрое решение. При этом решения с немыслимой в предыдущие века быстротой согласовываются в широкой элите. Это не собильный телефон, это компьютеры,АИС-ы, формально независимые тинктанки в ассортименте, у которых аналитика готовится не по запросу, а в текущем режиме.
Волевые и независимые лидеры, способные быстро принять и заставить выполнять своё решение больше не нужны. Раньше без них было никак, теперь уже можно.
У нас, как обычно, слышали звон для папусов, и с подачи Геры Грефа и Димы Козака попытались всё госуправление свести к выполнению простых алгоритмов по типу выдачи справки, а любая инициатива и даже возможность принять решение по своему усмотрению воспринимается как попытка коррупции и как минимум не поощряется.
У западников формальная возможность принимать решения никуда не делась, но теперь она обусловлена серьёзными сдерживающими механизмами политического, и тоталитарного идеологического контроля.

>Номинальные фигуры более или менее удачно изображающие политический процесс.
Это тоже нужно. Демократия она такая, вынь да положь политический процесс. И он не всегда имитационный, во всяком случае у текущего гегемона.
>Что касается Украины, то посмотрев в 2014 год мы найдем медийные современные личности на помойке. Зеленский играл на пианино, Залужный был одним из множества мелких офицеров, Буданов привычно подвергался издевательствам со стороны сослуживцев. Всех отмыли, подобучили и отправили работать говорящими головами по специализации.
В (на) политический процесс всегда был цирком-шапито, забавным или кровавым, это нормально для тех мест. Даже перемога Майдану принципиально систему не изменила. Но Зельц, стремясь опереться на внешние силы против тамошней олигархической кодлы «впустил зло», и системы больше нет, и страны тоже нет, чем бы война не кончилась. Собственно, в (на) отличный пример что автохтонные воры и проходимцы всегда лучше чем цивилизованные люди с Запада.
>Очевидно что перед нами типичные результаты заготовки лидеров по вышеуказанной схеме. Цель их деятельности - дать понять массам аборигенов, что от них что-то зависит, хотя реальные контуры управления их не касаются. Отправляемые на мясо должны иметь иллюзии, что это все как-то в их интересах (нет).
Можно подумать, что когда-то было иначе.
>Поэтому пристальное внимание журналистов и примкнувших к ним блогеров к украинским медиа персонажам контрпродуктивно. Единственный новостной повод это подтвержденный отстрел очередной тушки, поскольку это ломает схему и нужно будет выдвигать нового шустрика. Понятно желание быть в потоке новостей и там что-то зарабатывать еще, но снова нет. Копайте глубже и игнорируйте легкие сюжеты.
Если ты подолгу смотришь на Украину, Украина начинает смотреть на тебя. Это не важно, это просто факт, неизбежный. Они сейчас лучше умеют в медийку и PSYOPS/MISO. Они наступают в инфополе, мы обороняемся.

От apple16
К Prepod (26.05.2023 16:57:54)
Дата 26.05.2023 23:59:11

Если тяготы и лишения новых и приграничных регионов оставить за скобками

то украинизация (надо какой-нибудь негативный термин навроде хохлация придумать, чтобы не путать с языковыми практиками) политической жизни это наверное главный риск для РФ.

Экономически они не победят, в военном отношении какие-то козыри у ВС РФ все еще есть
(сегодня вот была статья как взять пару тысяч неиспользуемых флотских ракет с лодок и старых крейсеров и шарахнуть по мостам), даже если не очень толковые генералы все еще руководят кое-где.

А вот в смысле шатания режима самое оно - уже только ленивый в телеграмме, в абсолютно украинском стиле, по любому поводу не бегает истерично по потолку и не призывает к ответу всех подряд за разрушение своей картины мира. И так каждый день без остановки. Понятно, что это заработок, но ожидается, что некие условности будут соблюдены и информационные потоки не будут подхвачены без всесторонней проверки.

>Если ты подолгу смотришь на Украину, Украина начинает смотреть на тебя. Это не важно, это просто факт, неизбежный. Они сейчас лучше умеют в медийку и PSYOPS/MISO. Они наступают в инфополе, мы обороняемся.

У них проблема с этим наступлением. С одной стороны не устают доносить свои победы и скрывать поражения, а на земле наоборот множат число людей, которым эта Украина была до лампочки, а теперь ее видимо придется отменять. Вот сегодня от большого ума в Краснодаре теракт устроили.

Им же ставили кураторы толковую историю про беззащитных европейцев (ну почти), на которых напали злые орки просто так и которые героически отбиваются. Но паттерны поведения не пропьешь - хоть ты тресни, хотят выглядеть круто и сами хотят быть кровавыми орками. И все под хвост - растет понимание, что нужно Украину ликвидировать - зомби на внешнем управлении уже к нормальной жизни не вернешь.

От Prepod
К apple16 (26.05.2023 23:59:11)
Дата 27.05.2023 12:50:23

Re: Если тяготы...

>то украинизация (надо какой-нибудь негативный термин навроде хохлация придумать, чтобы не путать с языковыми практиками) политической жизни это наверное главный риск для РФ.
Спорно. У нас радикально другая политическая система, радикально другая государственная идеология внедрялась последние 35 лет, радикально другая структура общества (и по стратам, и по территории, и по всему за что ни возьмись), радикально другая политическая система, и мы другой народ, что бы кто ни говорил.
Не даром у нас массово используют беглых хохлов, свои не справляются. А разбудить «внутреннего хохла» может быть и не плохо, хорош строить из себя Кота Леопольда.
>Экономически они не победят, в военном отношении какие-то козыри у ВС РФ все еще есть
Писал неоднократно. У РФ ИМХО основные проблемы в этой войне носят организационный характер, всё остальное у нас есть или может быть произведено/закуплено/переделано в кратчайшие сроки.
>(сегодня вот была статья как взять пару тысяч неиспользуемых флотских ракет с лодок и старых крейсеров и шарахнуть по мостам), даже если не очень толковые генералы все еще руководят кое-где.
Да, я тоже видел, хорошая идея, стоило бы попробовать. Даже если не получится, что мы теряем? Модно их и исходном виде пулять в сторону противника. Хуже не будет.
>А вот в смысле шатания режима самое оно - уже только ленивый в телеграмме, в абсолютно украинском стиле, по любому поводу не бегает истерично по потолку и не призывает к ответу всех подряд за разрушение своей картины мира. И так каждый день без остановки. Понятно, что это заработок, но ожидается, что некие условности будут соблюдены и информационные потоки не будут подхвачены без всесторонней проверки.
В (на) перманентное кидание какашками всех во всех часть политического процесса. Да, это цирк-шапито, но он там был не имитационный. Кидание какашками и бесконечное кручение колеса генотьбы были частью расторговки в среде тамошних олигархических элитариев. У нас же это эмоциональная реакция на вызывающую импотенцию шойгуйского Минобороны в информационной сфере. И других проблем тоже, но неспособность и нежелание МО отрабатывать в инфополе уже давно перешло грань саботажа и вредительства. Я уже не шоворю про то что с военкорами, блогерами и пр.надо плотно работать. Им же немного надо, и это немного военные могут им обеспечить. Хороший сюжет, безобидный инсайд, регулярные сливы вкусняшек с поражением всякого, «проблемные» сюжеты, после которых всё быстро исправляется. Но увы.
>>Если ты подолгу смотришь на Украину, Украина начинает смотреть на тебя. Это не важно, это просто факт, неизбежный. Они сейчас лучше умеют в медийку и PSYOPS/MISO. Они наступают в инфополе, мы обороняемся.
>
>У них проблема с этим наступлением. С одной стороны не устают доносить свои победы и скрывать поражения, а на земле наоборот множат число людей, которым эта Украина была до лампочки, а теперь ее видимо придется отменять. Вот сегодня от большого ума в Краснодаре теракт устроили.
Ещё бы мы своё инфополе хохлам проиграли, это был бы совсем позор. Важно что у них инициатива, а мы отбиваемся и сами за инициативу не боремся.
>Им же ставили кураторы толковую историю про беззащитных европейцев (ну почти), на которых напали злые орки просто так и которые героически отбиваются. Но паттерны поведения не пропьешь - хоть ты тресни, хотят выглядеть круто и сами хотят быть кровавыми орками. И все под хвост - растет понимание, что нужно Украину ликвидировать - зомби на внешнем управлении уже к нормальной жизни не вернешь.
Дело не в истории, дело в технологии. Им поставили прежде всего технологию психологической войны.
А что нести через эту машину не так уж важно.
Израильская пропаганда тоже десятилетиями разрывается между «маленькой страной в кольце врагов» и бахвальством по поводу своего военного превосходства.
И ничего, многие даже не видят противоречия.