От Nagel
К Begletz
Дата 22.05.2023 19:33:33
Рубрики Современность; Танки; Армия; Локальные конфликты;

Re: Коли так,...

>что российские ВС не способны вести маневренную войну и осуществлять глубокие операции прорыва.
Как бы по итогам 2022 это очевидно... Какая-то маневренная война была на Крымско-херсонском направлении, до южноукраинска дошли, размотали бригаду ВСУ в Северной Таврии. Но там войска ЮФО и сухопутные части ЧФ, плюс десантники, видимо их выучка и уровень командования выше среднероссийского. Зво какое-то "обнять и плакать", массовая сдача целой техники противнику... Вагнеры, мобилизация это ведь не просто так, это костыли, которыми подпирают нашу армию от краха фронта. Не от хорошей жизни.
От Begletz
К Nagel (22.05.2023 19:33:33)
Дата 22.05.2023 20:51:37

Re: Коли так,...

>>что российские ВС не способны вести маневренную войну и осуществлять глубокие операции прорыва.
>Как бы по итогам 2022 это очевидно... Какая-то маневренная война была на Крымско-херсонском направлении, до южноукраинска дошли, размотали бригаду ВСУ в Северной Таврии. Но там войска ЮФО и сухопутные части ЧФ, плюс десантники, видимо их выучка и уровень командования выше среднероссийского. Зво какое-то "обнять и плакать", массовая сдача целой техники противнику... Вагнеры, мобилизация это ведь не просто так, это костыли, которыми подпирают нашу армию от краха фронта. Не от хорошей жизни.

Ну до Киева все-таки доходили. Полагаю, что если бы не распыляли силы, бессмыссленно устремившись сразу на Киев, Харьков и Сумы, вполне можно было окружить всю донбасскую группировку ВСУ, наступая с юга вдоль Днепра и с С-В напр между Лиманом и Изюмом на Павлоград, и там замкнуть котел.
От Паршев
К Begletz (22.05.2023 20:51:37)
Дата 22.05.2023 23:52:42

Re: Коли так,...


>Ну до Киева все-таки доходили. Полагаю, что если бы не распыляли силы, бессмыссленно устремившись сразу на Киев, Харьков и Сумы, вполне можно было окружить всю донбасскую группировку ВСУ, наступая с юга вдоль Днепра и с С-В напр между Лиманом и Изюмом на Павлоград, и там замкнуть котел.

Мы не знаем плана. Может быть и такой вариант, что на первом этапе речь шла о Мариуполе и вообще коридоре на Крым, и только. Но для этого нужно было, чтобы противник не бросил все силы туда. А для этого надо было демонстрировать где можно. Причём демонстрировать так, чтобы поверил и обос...ался. Охват Киева был несомненно демонстративным, о входе в Киев речь вообще не шла, судя по силам.
От Nagel
К Паршев (22.05.2023 23:52:42)
Дата 23.05.2023 11:24:56

Re: Коли так,...


>Мы не знаем плана. Может быть и такой вариант, что на первом этапе речь шла о Мариуполе и вообще коридоре на Крым, и только. Но для этого нужно было, чтобы противник не бросил все силы туда. А для этого надо было демонстрировать где можно. Причём демонстрировать так, чтобы поверил и обос...ался. Охват Киева был несомненно демонстративным, о входе в Киев речь вообще не шла, судя по силам.
Нет, цель была именно штурм Киева, именно для этого на Гостомель лезли. Дороговатое отвлечение.
От Nagel
К Begletz (22.05.2023 20:51:37)
Дата 22.05.2023 22:19:41

Re: Коли так,...


>Ну до Киева все-таки доходили. Полагаю, что если бы не распыляли силы, бессмыссленно устремившись сразу на Киев, Харьков и Сумы, вполне можно было окружить всю донбасскую группировку ВСУ, наступая с юга вдоль Днепра и с С-В напр между Лиманом и Изюмом на Павлоград, и там замкнуть котел.
Ну так первичный план был именно ввод войск. Не война. Вввод войск с разгромом отдельных упертых и бандеровцев, а остальные же типа наши, и тут же сдадутся. Ага щаз. Никто не планировал войны. Поэтому и убрали срочников, поэтому и наступление сразу на Киев, Харьков, Херсон, Мариуполь и ещё в Донбассе. Наши жили в мире выдуманном, уровень разведки и аналитики никакой. Не понимали настроения ВСУ и Украины в целом. Не умели и не умеют воевать.
Если бы тогда знали чем обернётся, не начинали бы сво.