От dms~mk1
К digger
Дата 25.04.2023 20:52:57
Рубрики Современность;

Re: Во ВМВ...

>>И Джавелин в этой войне не особо зажег.

А откуда мы это знаем? Оттуда, что противник не выкладывает массово пропагандистские видео с успешными пусками? А разве он заинтересован информировать нас об эффективности вооружений. Пускай верят, что все эти огромные количества танков потерялись как-то сами собой.
От ttt2
К dms~mk1 (25.04.2023 20:52:57)
Дата 25.04.2023 22:57:24

Re: Во ВМВ...

>А откуда мы это знаем? Оттуда, что противник не выкладывает массово пропагандистские видео с успешными пусками? А разве он заинтересован информировать нас об эффективности вооружений. Пускай верят, что все эти огромные количества танков потерялись как-то сами собой.

Украинская пропаганда почти полностью скопирована с нацистской пропаганды прошлого. Все прославляющее несокрушимую мощь ВСУ или дискредитирующее ее противников выдается немедленно. Не особо важно даже было это или не было на самом деле. Народ не должен ни минуты сомневаться в силе ВСУ. Скрывать же реальные успешные эпизоды - этому не соответствует. Противнику это ни к чему.



С уважением
От Prepod
К dms~mk1 (25.04.2023 20:52:57)
Дата 25.04.2023 21:07:55

Re: Во ВМВ...

>>>И Джавелин в этой войне не особо зажег.
>
>А откуда мы это знаем? Оттуда, что противник не выкладывает массово пропагандистские видео с успешными пусками? А разве он заинтересован информировать нас об эффективности вооружений. Пускай верят, что все эти огромные количества танков потерялись как-то сами собой.
Заинтересован. Противник проводит MISO как часть боевых действий. Подтверждение эффеутивности системы, ранее распираемой как чудо-оружие хорошо действует на своё население и свои войска, отлично работает как отчёт перед спонсорами, и эффективно работает на дизмораль противника. Не надо преувеличивать дегенеративность отечественных погононосцев. Они плюс/минус знают от чего теряют технику, и шумерам с их спонсорами это известно.
В силу специфики политической культуры у спонсоров отчёты должны иметь значительную публичную часть и сопровождаться разогревом общественного мнения.
При хорошей эффективности джавелинов, ролики с поражением орочьих танков под всякую червону калыну неизбежно делались бы в промышленных масштабах.
От dms~mk1
К Prepod (25.04.2023 21:07:55)
Дата 25.04.2023 21:30:56

Re: Во ВМВ...

>Заинтересован. Противник проводит MISO как часть боевых действий. Подтверждение эффеутивности системы, ранее распираемой как чудо-оружие хорошо действует на своё население и свои войска, отлично работает как отчёт перед спонсорами, и эффективно работает на дизмораль противника. Не надо преувеличивать дегенеративность отечественных погононосцев. Они плюс/минус знают от чего теряют технику, и шумерам с их спонсорами это известно.
> В силу специфики политической культуры у спонсоров отчёты должны иметь значительную публичную часть и сопровождаться разогревом общественного мнения.
>При хорошей эффективности джавелинов, ролики с поражением орочьих танков под всякую червону калыну неизбежно делались бы в промышленных масштабах.

А откуда это может быть известно, если осталось на территории, занятой противником.

Хорошо, тогда на чей счет нужно записать потерянные танки и бмп в таких количествах? Странная ситуация получается, противник имеет огромное количество современных птрк, теряем танки бмп в наступлениях начала войны, но "джавелины показали свою неэффективность". Тогда что показало? Корректируемые снаряды, байрактары, спрос вогов в люки с квадрокоптера? Это все вместе могло дать такое число потерь?
От Nagel
К dms~mk1 (25.04.2023 21:30:56)
Дата 26.04.2023 08:17:10

Re: Во ВМВ...



>Хорошо, тогда на чей счет нужно записать потерянные танки и бмп в таких количествах? Странная ситуация получается, противник имеет огромное количество современных птрк, теряем танки бмп в наступлениях начала войны, но "джавелины показали свою неэффективность". Тогда что показало?

На счёт низкого боевого духа, трусости, отвратительной выучки войск Российской армии. Много техники было банально брошено... Застряли, сломалась, а вызвать техпомощь сложно.
>
Корректируемые снаряды, байрактары, спрос вогов в люки с квадрокоптера? Это все вместе могло дать такое число потерь?
Да. Всё по немногнемногу грамотное применение.
От kirill111
К Nagel (26.04.2023 08:17:10)
Дата 26.04.2023 11:46:50

Re: Во ВМВ...


>На счёт низкого боевого духа, трусости, отвратительной выучки войск Российской армии. Много техники было банально брошено... Застряли, сломалась, а вызвать техпомощь сложно.

Один вы на форуме храбрый, отважный и способный форумный боец. Не то что.. эти.
От Prepod
К dms~mk1 (25.04.2023 21:30:56)
Дата 25.04.2023 23:56:35

Re: Во ВМВ...

>>Заинтересован. Противник проводит MISO как часть боевых действий. Подтверждение эффеутивности системы, ранее распираемой как чудо-оружие хорошо действует на своё население и свои войска, отлично работает как отчёт перед спонсорами, и эффективно работает на дизмораль противника. Не надо преувеличивать дегенеративность отечественных погононосцев. Они плюс/минус знают от чего теряют технику, и шумерам с их спонсорами это известно.
>> В силу специфики политической культуры у спонсоров отчёты должны иметь значительную публичную часть и сопровождаться разогревом общественного мнения.
>>При хорошей эффективности джавелинов, ролики с поражением орочьих танков под всякую червону калыну неизбежно делались бы в промышленных масштабах.
>
>А откуда это может быть известно, если осталось на территории, занятой противником.
Не нужно подсчитывать до единицы. Достаточно понимать порядки. Если танк подбит ПТУРом, экипаж либо убит, либо докладывает о поражении ПТУРом, имея убитых и раненых (хотя бы контузию). Аккуратные поражение МТО в текущей войне тоже случаются. Но именно что случаются. Если танк вышел из строя по небоевым причинам и брошен, экипаж тоже что-то докладывает, но экипаж в общем случае жив. Сложно не заметить разницу, она пробивается даже через сито отчётов, что с ней ни делай.
>Хорошо, тогда на чей счет нужно записать потерянные танки и бмп в таких количествах? Странная ситуация получается, противник имеет огромное количество современных птрк, теряем танки бмп в наступлениях начала войны, но "джавелины показали свою неэффективность". Тогда что показало? Корректируемые снаряды, байрактары, спрос вогов в люки с квадрокоптера? Это все вместе могло дать такое число потерь?
Едва ли кто-то всерьёз, утверждал о неэффективности джавелинов. У кого работа лабать пропаганду, к тем вопросов нет. Как и любой ПТУР, они лучше чем отсутствие ПТУРа. Входят ли джавелины в тройку причин потери БТТ? Не факт. Это ПТУР средней дальности, должно быть полно роликов с поражением техники. Видео с ЭНЛАУ не больше чем с джавелинами, хотя это ближний бой снимать тяжело. По этой же причине роликов со стугной и прочими ПТУРами «советского типа» полно. Дальность облегчает съемку.
В первые месяцы основные причины выбытия БТТ - небоевые. Много набила арта. Много подорвалось на минах. ПТУРами набито тоже много. И РПК с одноразовыми гранатомётами тоже много набито.
Так что именно джавелин как основная причина потерь не просматривается.