От Koshak
К ttt2
Дата 23.04.2023 10:15:37
Рубрики 11-19 век;

Re: Дался Вам...

>>патрон Роговцева до сих пор в строю, отлично себя чувствует, чего и Вам желает; а все его конкуренты давно уж на заслуженном отдыхе, а то и на погосте.
>>Тот давний спор решен практикой.
>
>Справедливости ради абсолютное большинство того что у нас сейчас стреляет работает с безрантовыми. Решили проблему автоматики для рантовых, да, но с большим геморроем и задержками поступления на вооружение. Все таки рант для автоматики лишняя, пусть решаемая, проблема.

Была уже дискуссия на тему "лишних проблем", пришли к выводу, что плохому конструктору всегда рант мешает.
Поищите по архивам, там всё есть.
От ttt2
К Koshak (23.04.2023 10:15:37)
Дата 24.04.2023 00:30:24

Re: Дался Вам...

>Была уже дискуссия на тему "лишних проблем", пришли к выводу, что плохому конструктору всегда рант мешает.
>Поищите по архивам, там всё есть.

Это такой стеб как понимаю? :)

зачем искать? Что можно найти в архивах если ответ очевиден? Патронов боевых новых для автоматического оружия создавалось и создается полно. Десятки за десятилетия. рантовых среди них нет. Видимо остались только "плохие" конструкторы которым рант "всегда мешает". Вернее хорошие остались только в архивах форумов. :) Ну пусть там и остаются. :)












С уважением
От АМ
К Koshak (23.04.2023 10:15:37)
Дата 23.04.2023 10:39:37

Ре: Дался Вам...

>>>патрон Роговцева до сих пор в строю, отлично себя чувствует, чего и Вам желает; а все его конкуренты давно уж на заслуженном отдыхе, а то и на погосте.
>>>Тот давний спор решен практикой.
>>
>>Справедливости ради абсолютное большинство того что у нас сейчас стреляет работает с безрантовыми. Решили проблему автоматики для рантовых, да, но с большим геморроем и задержками поступления на вооружение. Все таки рант для автоматики лишняя, пусть решаемая, проблема.
>
>Была уже дискуссия на тему "лишних проблем", пришли к выводу, что плохому конструктору всегда рант мешает.
>Поищите по архивам, там всё есть.

ещё бы хорошии конструкторы надежные магазины на 20-30 патронов придумали

Но имхо проблема до недавнего времени в другой области и калибре, наличие ленты под 5,45 и полноценного пулемета под 5,45
От Koshak
К АМ (23.04.2023 10:39:37)
Дата 23.04.2023 11:46:07

Ре: Дался Вам...

>>>>патрон Роговцева до сих пор в строю, отлично себя чувствует, чего и Вам желает; а все его конкуренты давно уж на заслуженном отдыхе, а то и на погосте.
>>>>Тот давний спор решен практикой.
>>>
>>>Справедливости ради абсолютное большинство того что у нас сейчас стреляет работает с безрантовыми. Решили проблему автоматики для рантовых, да, но с большим геморроем и задержками поступления на вооружение. Все таки рант для автоматики лишняя, пусть решаемая, проблема.
>>
>>Была уже дискуссия на тему "лишних проблем", пришли к выводу, что плохому конструктору всегда рант мешает.
>>Поищите по архивам, там всё есть.
>
>ещё бы хорошии конструкторы надежные магазины на 20-30 патронов придумали

Бедные американцы, пробегали всю ВМВ с 8-зарядными Гарандами. Не смогли сделать магазин, или подумали, что больше не надо?
От tarasv
К Koshak (23.04.2023 11:46:07)
Дата 23.04.2023 17:54:03

Ре: Дался Вам...

>Бедные американцы, пробегали всю ВМВ с 8-зарядными Гарандами. Не смогли сделать магазин, или подумали, что больше не надо?

У них магазин к ручнику на 20 патронов весил в два раза меньше чем патроны в нем. А на 40 патронов в три раза меньше. А когда магазин к ручнику на почти полсотни патронов весит больше чем патроны в нем это неприятно. Да согласен не критично, но неприятно.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Koshak
К tarasv (23.04.2023 17:54:03)
Дата 23.04.2023 22:10:29

Ре: Дался Вам...

>>Бедные американцы, пробегали всю ВМВ с 8-зарядными Гарандами. Не смогли сделать магазин, или подумали, что больше не надо?
>
> У них магазин к ручнику на 20 патронов весил в два раза меньше чем патроны в нем. А на 40 патронов в три раза меньше. А когда магазин к ручнику на почти полсотни патронов весит больше чем патроны в нем это неприятно. Да согласен не критично, но неприятно.

>Орфографический словарь читал - не помогает :)

Аргумент принимается :-)
Неприятно, конечно, и когда стало совсем неприятно, появился ПК, который весит как Брен :-)
От АМ
К Koshak (23.04.2023 11:46:07)
Дата 23.04.2023 12:10:08

Ре: Дался Вам...

>>>>>патрон Роговцева до сих пор в строю, отлично себя чувствует, чего и Вам желает; а все его конкуренты давно уж на заслуженном отдыхе, а то и на погосте.
>>>>>Тот давний спор решен практикой.
>>>>
>>>>Справедливости ради абсолютное большинство того что у нас сейчас стреляет работает с безрантовыми. Решили проблему автоматики для рантовых, да, но с большим геморроем и задержками поступления на вооружение. Все таки рант для автоматики лишняя, пусть решаемая, проблема.
>>>
>>>Была уже дискуссия на тему "лишних проблем", пришли к выводу, что плохому конструктору всегда рант мешает.
>>>Поищите по архивам, там всё есть.
>>
>>ещё бы хорошии конструкторы надежные магазины на 20-30 патронов придумали
>
>Бедные американцы, пробегали всю ВМВ с 8-зарядными Гарандами. Не смогли сделать магазин, или подумали, что больше не надо?

ну так что подумали видно по послевоенной стрелковке, как у американцев так и ссср, как то магазины на 20-30 патонов повсеместно
От Koshak
К АМ (23.04.2023 12:10:08)
Дата 23.04.2023 14:29:08

Ре: Дался Вам...

>>>>>>патрон Роговцева до сих пор в строю, отлично себя чувствует, чего и Вам желает; а все его конкуренты давно уж на заслуженном отдыхе, а то и на погосте.
>>>>>>Тот давний спор решен практикой.
>>>>>
>>>>>Справедливости ради абсолютное большинство того что у нас сейчас стреляет работает с безрантовыми. Решили проблему автоматики для рантовых, да, но с большим геморроем и задержками поступления на вооружение. Все таки рант для автоматики лишняя, пусть решаемая, проблема.
>>>>
>>>>Была уже дискуссия на тему "лишних проблем", пришли к выводу, что плохому конструктору всегда рант мешает.
>>>>Поищите по архивам, там всё есть.
>>>
>>>ещё бы хорошии конструкторы надежные магазины на 20-30 патронов придумали
>>
>>Бедные американцы, пробегали всю ВМВ с 8-зарядными Гарандами. Не смогли сделать магазин, или подумали, что больше не надо?
>
>ну так что подумали видно по послевоенной стрелковке, как у американцев так и ссср, как то магазины на 20-30 патонов повсеместно

По 20-30 других патронов
От АМ
К Koshak (23.04.2023 14:29:08)
Дата 23.04.2023 14:43:24

Ре: Дался Вам...


>>>Бедные американцы, пробегали всю ВМВ с 8-зарядными Гарандами. Не смогли сделать магазин, или подумали, что больше не надо?
>>
>>ну так что подумали видно по послевоенной стрелковке, как у американцев так и ссср, как то магазины на 20-30 патонов повсеместно
>
>По 20-30 других патронов

7,62×51 сравним по мощности, а и из современного 6,8x51 мм ЗИГ, возможность использовать магазины на 20-30 потронов хотели и хотят там и там
От Koshak
К АМ (23.04.2023 14:43:24)
Дата 23.04.2023 15:07:25

Ре: Дался Вам...


>>>>Бедные американцы, пробегали всю ВМВ с 8-зарядными Гарандами. Не смогли сделать магазин, или подумали, что больше не надо?
>>>
>>>ну так что подумали видно по послевоенной стрелковке, как у американцев так и ссср, как то магазины на 20-30 патонов повсеместно
>>
>>По 20-30 других патронов
>
>7,62×51 сравним по мощности, а и из современного 6,8x51 мм ЗИГ, возможность использовать магазины на 20-30 потронов хотели и хотят там и там

Дык, сами себе злобные Буратины и есть:
Сначала обозвали "промежуточным" винтовочный патрон, потом опомнились и схватили первый попавшийся охотничий, потом 60 лет как йожик в тумане искали чем бы его заменить
От АМ
К Koshak (23.04.2023 15:07:25)
Дата 23.04.2023 23:36:50

Ре: Дался Вам...

>>>По 20-30 других патронов
>>
>>7,62×51 сравним по мощности, а и из современного 6,8x51 мм ЗИГ, возможность использовать магазины на 20-30 потронов хотели и хотят там и там
>
>Дык, сами себе злобные Буратины и есть:
>Сначала обозвали "промежуточным" винтовочный патрон, потом опомнились и схватили первый попавшийся охотничий, потом 60 лет как йожик в тумане искали чем бы его заменить

5,56 удачен, потому и американские мучения что стрелковку там любят и оружейников море, но что то на много лучше чем 5,56 родить сложно, хотя охота

А вот в СССР да наломали дров, придумали 7,62 × 39 который вдруг оказался так "хорош" что вскоре пришлось менять на 5,45, но вот ленту под 5,45 все ещё рожают почему полноценный пулемет только под древний 7,62-54, да и винтовка под 7,62×54 с магазином под 10 выстрелов, так как патрон древний, но да спасибо предпоследнему императору что есть 7,62×54 :)

Это американцы с жиру дуреют так как для большей бронепробиваемости у них есть 7,62×51 под который штурмовые винтовки придумывать ненадо, а вот РФ с 7,62-54 есть проблема с магазинами нормальной вместительности.

Таким образом сами себе злобные буратины в евразии, принять на вооружение за 20 лет 2 новых патрона и несмотря на это оказатся в описаной ситуации есть настоящее мастерство.
От Koshak
К АМ (23.04.2023 23:36:50)
Дата 24.04.2023 00:03:30

Ре: Дался Вам...

>>>>По 20-30 других патронов
>>>
>>>7,62×51 сравним по мощности, а и из современного 6,8x51 мм ЗИГ, возможность использовать магазины на 20-30 потронов хотели и хотят там и там
>>
>>Дык, сами себе злобные Буратины и есть:
>>Сначала обозвали "промежуточным" винтовочный патрон, потом опомнились и схватили первый попавшийся охотничий, потом 60 лет как йожик в тумане искали чем бы его заменить
>
>5,56 удачен, потому и американские мучения что стрелковку там любят и оружейников море, но что то на много лучше чем 5,56 родить сложно, хотя охота

>А вот в СССР да наломали дров, придумали 7,62 × 39 который вдруг оказался так "хорош" что вскоре пришлось менять на 5,45, но вот ленту под 5,45 все ещё рожают почему полноценный пулемет только под древний 7,62-54, да и винтовка под 7,62×54 с магазином под 10 выстрелов, так как патрон древний, но да спасибо предпоследнему императору что есть 7,62×54 :)

>Это американцы с жиру дуреют так как для большей бронепробиваемости у них есть 7,62×51 под который штурмовые винтовки придумывать ненадо, а вот РФ с 7,62-54 есть проблема с магазинами нормальной вместительности.

>Таким образом сами себе злобные буратины в евразии, принять на вооружение за 20 лет 2 новых патрона и несмотря на это оказатся в описаной ситуации есть настоящее мастерство.

"Вскоре" это когда? Через четверть века?
5,56 хорош насколько? Настолько, что при энергии в полтора раза больше, чем у 5,45 имеет меньшую дальность прямого выстрела?
Эдак вы договоритесь до того, что и КПК М2 хорош