От ttt2
К Олег Рико
Дата 17.04.2023 00:27:47
Рубрики Прочее; Современность; ВВС;

Re: БПЛА -...

> Аналогия прослеживается почти идеальная:
>- летающие безоружные штуковины, использующиеся в основном для разведки и целеуказания
>- генералы, не понимающие, зачем эти тарахтелки нужны
..
>Я лично неоднократно писал, что будущее исключительно за беспилотными машинами и практика точно показывает, что стомилллионные самолеты, стреляющие нурсами из-за опасности ПВО -это вовсе не то, что планировали, когда их создавали.

Простите, но то что вы ведетесь на откровенную демагогию аргументированности вашим утверждениям не добавляет.

С чего вы решили что "генералы, не понимают, зачем эти тарахтелки нужны"?? Может назовете имя генерала отвергающего или отвергавшего БПЛА?

И что значат стомиллионные самолеты стреляющие иногда нурсами? Может то что нормального дальнобойного ВТО оружия не хватает, нормального точного целеуказания, стелсовости, нормальной РЭБ, а не то что такие самолеты не нужны?

Может объясните почему радиоуправляемые ПТУР не прижились, а радиоуправляемые БПЛА это неуязвимые монстры?

Почему американцы в составе перспективных авианосных авиакрыльев оставляют ведущей пилотируемую авиацию, а дроны в меньшинстве?

Или "тупые" все?

>Так что же нужно делать - бпла и дроны должны быть массовыми, дешевыми и желательно обладать хотя бы частичной автономностью в виде самостоятельной посадки после выполнения задачи.

Ударные БПЛА не камикадзе должны иметь эффективные средства наблюдения, наведения, БРЭО, стелсовость, достаточную скорость, дешевыми они быть не могут.

С уважением

От Олег Рико
К ttt2 (17.04.2023 00:27:47)
Дата 17.04.2023 00:54:54

Re: БПЛА -...

>> Аналогия прослеживается почти идеальная:
>>- летающие безоружные штуковины, использующиеся в основном для разведки и целеуказания
>>- генералы, не понимающие, зачем эти тарахтелки нужны
>..
>>Я лично неоднократно писал, что будущее исключительно за беспилотными машинами и практика точно показывает, что стомилллионные самолеты, стреляющие нурсами из-за опасности ПВО -это вовсе не то, что планировали, когда их создавали.
>
>Простите, но то что вы ведетесь на откровенную демагогию аргументированности вашим утверждениям не добавляет.

>С чего вы решили что "генералы, не понимают, зачем эти тарахтелки нужны"?? Может назовете имя генерала отвергающего или отвергавшего БПЛА?

>И что значат стомиллионные самолеты стреляющие иногда нурсами? Может то что нормального дальнобойного ВТО оружия не хватает, нормального точного целеуказания, стелсовости, нормальной РЭБ, а не то что такие самолеты не нужны?

>Может объясните почему радиоуправляемые ПТУР не прижились, а радиоуправляемые БПЛА это неуязвимые монстры?

>Почему американцы в составе перспективных авианосных авиакрыльев оставляют ведущей пилотируемую авиацию, а дроны в меньшинстве?

>Или "тупые" все?

>>Так что же нужно делать - бпла и дроны должны быть массовыми, дешевыми и желательно обладать хотя бы частичной автономностью в виде самостоятельной посадки после выполнения задачи.
>
>Ударные БПЛА не камикадзе должны иметь эффективные средства наблюдения, наведения, БРЭО, стелсовость, достаточную скорость, дешевыми они быть не могут.

>С уважением

Я могу назвать имя министра обороны, который говорил о "70% новейшей техники в войсках" и вспомнить неоднократные видеоролики с учений, где показывали, как бойцы бодро запускают дроны для разведки и целеуказания, заодно развёртывают станции рэб.
А потом я с ужасом смотрел ролики на youtube, которые выкладывал противник, где уже он, этот самый противник получал целеуказания для своей артиллерии и птр с дронов и бпла. А вот с нашей стороны такого было очень мало.
Однако как правильно написали выше, с ракетами у нас оказалось всё в порядке. Потому что это генералы поняли, а вот с бпла всё оказалось хреново.
Дроны должны быть массовыми и дешёвыми, нахрена им стелс, если практика показала сложности с уничтожением простых китайских квадрокоптеров? Нету пока ничего работающего эффективно против них
Ударные бпла мы сейчас видим когда смотрим ролики приминения ланцетов. Никакой стелсости у сопровождащих их бпла нет.
А что до США, так там развитие идёт интенсивно, беспилотные заправщики уже взлетают с авианосцев. Про остальное и так все знают. А то, что американцы чуток отстают в понимании, что век пилотируемой авиации подошел к концу им еще предстоит узнать. Когда схватятся с более-менее равным противником, а не с "папуасами"
Как сейчас приходится убеждаться в этом ВКС России. Хотя до СВО они были уверены, что "Гефест себя покажет и на Украине"

От ttt2
К Олег Рико (17.04.2023 00:54:54)
Дата 17.04.2023 19:41:37

Re: БПЛА -...

>Я могу назвать имя министра обороны, который говорил о "70% новейшей техники в войсках" и вспомнить неоднократные видеоролики с учений, где показывали, как бойцы бодро запускают дроны для разведки и целеуказания, заодно развёртывают станции рэб.

Как эти ролики доказывают что генералы не ценили БПЛА?

Может наоборот?

>А потом я с ужасом смотрел ролики на youtube, которые выкладывал противник, где уже он, этот самый противник получал целеуказания для своей артиллерии и птр с дронов и бпла. А вот с нашей стороны такого было очень мало.

Делать какие то выводы на основе пропаганды противника надо очень осторожно.

Хорошо что вы не жили в 1945 и не смотрели роликов пропаганды немецкой. А то чего доброго ожидали бы немецкой победы. А пропаганда Украины почти полностью взята с немецкой. Красота убийства противника и незыблемость "нашей" победы размноженная в тысячах роликов..

А у нас как раз традиционно стесняются войны и не балуют особо роликами. Кроме того видимо боясь "как бы чего не рассекретить"

Из указанных вами роликов главное то что на Украине первыми поняли что РЭБ у нас к сожалению не супер и можно прекрасно применять китайскую дешевку не особо расстраиваясь от ее потери. Да это было.

Потом и наши простые БПЛА оценили.

Но откуда? Откуда из этого проистекает смерть пилотируемой авиации?

Наверное и у нас когда то станут обсуждать почему ВКС гораздо более сильная чем украинская не смогла подавить ее ПВО. Но опять же "долой пилотов" тут ни при чем. Чего то не хватило. Арсенала, подготовки пилотов, чего то еще. Узнаем когда то.

>Однако как правильно написали выше, с ракетами у нас оказалось всё в порядке. Потому что это генералы поняли, а вот с бпла всё оказалось хреново.

Не уверен что с ракетами все оказалось в порядке. Иначе не орали бы на форуме про переход ВКС на "режим кабрирования"

>Дроны должны быть массовыми и дешёвыми, нахрена им стелс, если практика показала сложности с уничтожением простых китайских квадрокоптеров? Нету пока ничего работающего эффективно против них

Таких откровения уже просто смешны. Во первых с чего вы решили что "нет ничего"? На основании того что в роликах пропаганды Украины нет про это? Далее - если даже допустим "здесь нет ничего" с какой стати нигде нет? БПЛА прекрасно фиксируется как оптической так и тепловизионной камерой, летит со скоростью автомашины, маневренности ноль. Разработать против него оружие на три-четыре порядка дешевле чем дать БПЛА хоть какое то подобие интеллекта.

>Ударные бпла мы сейчас видим когда смотрим ролики приминения ланцетов. Никакой стелсости у сопровождащих их бпла нет.

Ну то есть вы опять пытаетесь заменить пилотируемые Су и F-22 на беспилотные мини По-2. "И так сойдет"

А если не сойдет? Кто ответит?

>А что до США, так там развитие идёт интенсивно, беспилотные заправщики уже взлетают с авианосцев. Про остальное и так все знают. А то, что американцы чуток отстают в понимании, что век пилотируемой авиации подошел к концу им еще предстоит узнать. Когда схватятся с более-менее равным противником, а не с "папуасами"

Понятно. Все отстают в понимании, куда уж им. Весь в ожидании когда амеров начнут крушить по-2 с радиоуправлением..

>Как сейчас приходится убеждаться в этом ВКС России. Хотя до СВО они были уверены, что "Гефест себя покажет и на Украине"

К сложностям ВКС России китайско-украинские БПЛА никакого отношения не имеют. Почему ВКС не смогла подавить ПВО на старых собственных ЗРК известных до винтика - когда нибудь разберемся.

С уважением