От Flanker
К jazzist
Дата 03.03.2023 07:52:57
Рубрики Современность; Флот; Локальные конфликты;

Re: Ещё один


>Ситуация сейчас такая, что воевать надо тем, что есть. И стремиться рационально этот ресурс расходовать. Пока нет возможности кардинально нарастить выпуск авиатехники. Это данность.
Рационально расходовать в нынешних условиях это именно "кидать в пекло". А все эти "сбережения флота" это еще более худьший вариант использования вложенных средств. В итоге все равно линкор Ямато получится :). Любая пво она очень чувствительна к массированию. Она как волосы в известном месте прикрывает но не защищает, даже несмотря на развитый внос у хохлов.
От SSC
К Flanker (03.03.2023 07:52:57)
Дата 03.03.2023 10:29:00

Re: Ещё один

Здравствуйте!

>>Ситуация сейчас такая, что воевать надо тем, что есть. И стремиться рационально этот ресурс расходовать. Пока нет возможности кардинально нарастить выпуск авиатехники. Это данность.
>Рационально расходовать в нынешних условиях это именно "кидать в пекло". А все эти "сбережения флота" это еще более худьший вариант использования вложенных средств. В итоге все равно линкор Ямато получится :).

Так линкор Ямато уже здесь, и силой воли ситуацию не исправить.

С уважением, SSC
От Claus
К SSC (03.03.2023 10:29:00)
Дата 03.03.2023 10:47:26

Re: Ещё один

>Так линкор Ямато уже здесь, и силой воли ситуацию не исправить.
Организацией можно исправить. Единственное что здесь можно сделать, готовить крупную операцию, в которой наступление на земле совмещать с массированием авиации в соответствующем районе.
От SSC
К Claus (03.03.2023 10:47:26)
Дата 03.03.2023 10:53:55

Re: Ещё один

Здравствуйте!

>>Так линкор Ямато уже здесь, и силой воли ситуацию не исправить.
>Организацией можно исправить.

Нет. Линкор Ямато организацией не исправить )).

>Единственное что здесь можно сделать, готовить крупную операцию, в которой наступление на земле совмещать с массированием авиации в соответствующем районе.

Можно провести однократную операцию по типу известного рейда Куриты.

С уважением, SSC
От Flanker
К SSC (03.03.2023 10:53:55)
Дата 03.03.2023 12:43:11

Re: Ещё один

>Здравствуйте!

>>>Так линкор Ямато уже здесь, и силой воли ситуацию не исправить.
>>Организацией можно исправить.
>
>Нет. Линкор Ямато организацией не исправить )).
Можно :)
>>Единственное что здесь можно сделать, готовить крупную операцию, в которой наступление на земле совмещать с массированием авиации в соответствующем районе.
>
>Можно провести однократную операцию по типу известного рейда Куриты.
Вот уже мыслите в верном направлении :) а если рейд Куриты проводить раньше и при лучшем соотношении сил? :) И даже рейд Куриты по сравнению с последним походом Ямато это совсем другое дело:)
От SSC
К Flanker (03.03.2023 12:43:11)
Дата 03.03.2023 13:12:00

Re: Ещё один

Здравствуйте!

>>>>Так линкор Ямато уже здесь, и силой воли ситуацию не исправить.
>>>Организацией можно исправить.
>>
>>Нет. Линкор Ямато организацией не исправить )).
>Можно :)
>>>Единственное что здесь можно сделать, готовить крупную операцию, в которой наступление на земле совмещать с массированием авиации в соответствующем районе.
>>
>>Можно провести однократную операцию по типу известного рейда Куриты.
>Вот уже мыслите в верном направлении :) а если рейд Куриты проводить раньше и при лучшем соотношении сил? :) И даже рейд Куриты по сравнению с последним походом Ямато это совсем другое дело:)

Ну так мы не в 1942 уже. А в 1943-44 надо ждать высадки на Филиппины, чтобы не бесполезно слиться.

С уважением, SSC
От Claus
К SSC (03.03.2023 13:12:00)
Дата 03.03.2023 14:12:46

Re: Ещё один

>Ну так мы не в 1942 уже. А в 1943-44 надо ждать высадки на Филиппины, чтобы не бесполезно слиться.
Строительства "30 американских" авианосцев тоже не заметно - они и сами плачутся, что не могут Украину достаточным количеством оружия и боеприпасов обеспечить.
От SSC
К Claus (03.03.2023 14:12:46)
Дата 03.03.2023 14:26:27

Re: Ещё один

Здравствуйте!

>>Ну так мы не в 1942 уже. А в 1943-44 надо ждать высадки на Филиппины, чтобы не бесполезно слиться.
>Строительства "30 американских" авианосцев тоже не заметно - они и сами плачутся, что не могут Украину достаточным количеством оружия и боеприпасов обеспечить.

В 1943 из Токио тоже было незаметно.

С уважением, SSC
От Claus
К SSC (03.03.2023 14:26:27)
Дата 03.03.2023 15:21:26

Re: Ещё один

>В 1943 из Токио тоже было незаметно.
Только ситуация сейчас не равно Японии-США 1941-45.
У нас конечно дофига проблем, но это никак не отменяет того, что и у другой стороны их полно.
От SSC
К Claus (03.03.2023 15:21:26)
Дата 03.03.2023 15:59:44

Re: Ещё один

Здравствуйте!

>>В 1943 из Токио тоже было незаметно.
>Только ситуация сейчас не равно Японии-США 1941-45.
>У нас конечно дофига проблем, но это никак не отменяет того, что и у другой стороны их полно.

Так и ВКС не эквивалент линкора, если вспомнить с чего начали.

С уважением, SSC
От Claus
К SSC (03.03.2023 15:59:44)
Дата 03.03.2023 23:14:22

Re: Ещё один

>Так и ВКС не эквивалент линкора, если вспомнить с чего начали.
Это да. Скорее эквивалент Хасирского флота.
От SSC
К Claus (03.03.2023 23:14:22)
Дата 04.03.2023 13:16:45

Re: Ещё один

Здравствуйте!

>>Так и ВКС не эквивалент линкора, если вспомнить с чего начали.
>Это да. Скорее эквивалент Хасирского флота.

Ну тогда япония-1943. Действия амерских ПЛ против нашего судоходства не эффективны, экономика успешно мобилизуется, противник сдерживается на дальних рубежах, кое-где даже наступаем, и т.п.

С уважением, SSC
От Claus
К SSC (04.03.2023 13:16:45)
Дата 04.03.2023 14:37:24

Re: Ещё один

>>>Так и ВКС не эквивалент линкора, если вспомнить с чего начали.
>>Это да. Скорее эквивалент Хасирского флота.
>
>Ну тогда япония-1943. Действия амерских ПЛ против нашего судоходства не эффективны, экономика успешно мобилизуется, противник сдерживается на дальних рубежах, кое-где даже наступаем, и т.п.
Вы применяете странную логику.
Тихоокеанская война это ситуация с тотальным превосходством США над Японией, прямой войной между ними и желанием США любой ценой Японию замочить.

Сейчас ситуация кардинально другая. Прямые военные действия у нас не с США, а с Украиной, которая наоборот нам тотально уступает, в первую очередь по людским ресурсам (а по ним определеные проблемы у Украины похоже все же начали проглядывать).
США и ЕС снабжают Украину, но лезть в прямой конфликт с нами не готовы. Как не готовы они и врубать режим "все для фронта, все для победы" ради Украины.
Мало того, прямо сейчас они не могут резко наладить поставки Украине техники и боеприпасов - у них и самих мало.
И даже если они пойдут на дальнейшую эскалацию и поставят Украине самолеты, скорее всего ничего кардинально не изменится - сколь нибудь серьезную группировку авиации на территории Украины будет крайне сложно снабжать и прятать, чтобы ее теми же Калибрами не накрыли.
Наиболее опасны для нас дальнобойные ракеты и массовые геранеподобные дроны, способные нашей инфраструктуре угрожать. Пока из не поставляют, но это тот риск который запросто может выстрелить и к которому надо готовиться.

В целом же ситуация пока неопределенная для всех сторон. И определяться все скорее всего будет тем чье руководство окажется худшим и менее решительным. А не блещут сейчас все.
От SSC
К Claus (04.03.2023 14:37:24)
Дата 04.03.2023 16:28:13

Re: Ещё один

Здравствуйте!
>>>>Так и ВКС не эквивалент линкора, если вспомнить с чего начали.
>>>Это да. Скорее эквивалент Хасирского флота.
>>
>>Ну тогда япония-1943. Действия амерских ПЛ против нашего судоходства не эффективны, экономика успешно мобилизуется, противник сдерживается на дальних рубежах, кое-где даже наступаем, и т.п.
>Вы применяете странную логику.
>Тихоокеанская война это ситуация с тотальным превосходством США над Японией, прямой войной между ними и желанием США любой ценой Японию замочить.

>Сейчас ситуация кардинально другая. Прямые военные действия у нас не с США, а с Украиной, которая наоборот нам тотально уступает, в первую очередь по людским ресурсам (а по ним определеные проблемы у Украины похоже все же начали проглядывать).
>США и ЕС снабжают Украину, но лезть в прямой конфликт с нами не готовы. Как не готовы они и врубать режим "все для фронта, все для победы" ради Украины.
>Мало того, прямо сейчас они не могут резко наладить поставки Украине техники и боеприпасов - у них и самих мало.
>И даже если они пойдут на дальнейшую эскалацию и поставят Украине самолеты, скорее всего ничего кардинально не изменится - сколь нибудь серьезную группировку авиации на территории Украины будет крайне сложно снабжать и прятать, чтобы ее теми же Калибрами не накрыли.
>Наиболее опасны для нас дальнобойные ракеты и массовые геранеподобные дроны, способные нашей инфраструктуре угрожать. Пока из не поставляют, но это тот риск который запросто может выстрелить и к которому надо готовиться.

Любая аналогия условна. Если ВКС=Хасирский флот, то Япония-43 - более чем уместная аналогия.

>В целом же ситуация пока неопределенная для всех сторон.

Военная ситуация на стратегическом уровне уже полностью определилась. Что не определено (или просто публично не озвучено) - так это глобальные планы США в отношении РФ.

С уважением, SSC
От Flanker
К SSC (03.03.2023 14:26:27)
Дата 03.03.2023 15:03:52

Re: Ещё один

>Здравствуйте!

>>>Ну так мы не в 1942 уже. А в 1943-44 надо ждать высадки на Филиппины, чтобы не бесполезно слиться.
Это ничем не обоснованное пораженчество. Про строительство 30 эссексов вам уже сказали. Хотя такой вариант не исключен, да.
>>Строительства "30 американских" авианосцев тоже не заметно - они и сами плачутся, что не могут Украину достаточным количеством оружия и боеприпасов обеспечить.
>
>В 1943 из Токио тоже было незаметно.
Как раз оттуда было более чем заметно. Предложения по специальным атакам как раз в 43 ьем начали влплощаться :)
>С уважением, SSC
От SSC
К Flanker (03.03.2023 15:03:52)
Дата 03.03.2023 15:58:25

Re: Ещё один

Здравствуйте!

>>>>Ну так мы не в 1942 уже. А в 1943-44 надо ждать высадки на Филиппины, чтобы не бесполезно слиться.
>Это ничем не обоснованное пораженчество. Про строительство 30 эссексов вам уже сказали. Хотя такой вариант не исключен, да.
>>>Строительства "30 американских" авианосцев тоже не заметно - они и сами плачутся, что не могут Украину достаточным количеством оружия и боеприпасов обеспечить.

Ну так то сомнений нет, что победа неизбежна при любом реальном раскладе:
https://www.militarytour.com/iraq-mother-of-all-battles-medal.html

>>В 1943 из Токио тоже было незаметно.
>Как раз оттуда было более чем заметно. Предложения по специальным атакам как раз в 43 ьем начали влплощаться :)

Специальные атаки и в 1941-42 использовали.

С уважением, SSC
От Flanker
К SSC (03.03.2023 15:58:25)
Дата 03.03.2023 16:33:10

Re: Ещё один


>Специальные атаки и в 1941-42 использовали.
Таран это не специальная атака ни разу. Нет в 41 42 ом не использовали. Впрочем к теме нашей беседы это не имеет отношения:)